vol 501 ne répond plus ???

Forum sur les aventures des 2 célèbres pilotes français Tanguy et Laverdure
Tanguy et Laverdure sur Aeroplanete
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SS20
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Message par SS20 »

Tout simplement de pouvoir le trouver dans le commerce à un prix normal. :wink:
lbs44
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Message par lbs44 »

SS20 a écrit :Tout simplement de pouvoir le trouver dans le commerce à un prix normal. :wink:
A mon avis, ca ne va rien changer... au contraire, celui dessiné par Coutelis devenant de fait "collector" alors qu'actuellement il es simplement rare.....
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SS20
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Message par SS20 »

celui dessiné par Coutelis devenant de fait "collector" alors qu'actuellement il es simplement rare.....
Je ne vois pas vraiement ce que tu veux dire. Le premier opus passera de rare et cher à ...rare et cher
Par contre, tous ceux qui n'ont jamais lu cette BD (et c'est mon cas) pourront y avoir accès beaucoup plus facilement et à moindre coût via le 2° opus.
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juliet-fox
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Message par juliet-fox »

L'exemplaire dessiné par Coutelis deviendrait collector pour ceux qui seraient déterminés à posséder cette version, et en conséquence, à débourser davantage que le prix d'un album normal. (aujourd'hui, Survol Interdit se serait vendu plusieurs fois au dessus de 50 euros, et au moins une fois au-dessus de 100 euros).

L'exemplaire redessiné deviendrait accessible au plus grand nombre pour un prix de l'album neuf compris dans une fourchette allant de 9,50 à 11,50 euros. L'intérêt, pour de nouveaux lecteurs qui découvrent Tanguy et Laverdure, serait donc de pouvoir connaître le dénouement d'une histoire qui se déroule sur plusieurs albums avec plusieurs dessinateurs (Jijé, Serres & Coutelis +/ou nouveau dessinateur).
Aujourd'hui, les difficultés pour se procurer "Survol Interdit" peuvent rendre un lecteur réticent à acquérir les albums précédents, faute de connaître le mot fin.
Je crois que cela bloque par ailleurs la réédition de l'Intégrale. C'est donc tout le cycle dans lequel s'inscrit "Survol Interdit" qui se trouve pénalisé.
lbs44
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Message par lbs44 »

juliet-fox a écrit :L'exemplaire dessiné par Coutelis deviendrait collector pour ceux qui seraient déterminés à posséder cette version, et en conséquence, à débourser davantage que le prix d'un album normal. (aujourd'hui, Survol Interdit se serait vendu plusieurs fois au dessus de 50 euros, et au moins une fois au-dessus de 100 euros).

L'exemplaire redessiné deviendrait accessible au plus grand nombre pour un prix de l'album neuf compris dans une fourchette allant de 9,50 à 11,50 euros. L'intérêt, pour de nouveaux lecteurs qui découvrent Tanguy et Laverdure, serait donc de pouvoir connaître le dénouement d'une histoire qui se déroule sur plusieurs albums avec plusieurs dessinateurs (Jijé, Serres & Coutelis +/ou nouveau dessinateur).
Aujourd'hui, les difficultés pour se procurer "Survol Interdit" peuvent rendre un lecteur réticent à acquérir les albums précédents, faute de connaître le mot fin.
Je crois que cela bloque par ailleurs la réédition de l'Intégrale. C'est donc tout le cycle dans lequel s'inscrit "Survol Interdit" qui se trouve pénalisé.
Et on tue l'esprit de la serie non ??? Parce que justement,si charlier avait choisi coutelis, il devait y avoir des raisons ?? M'enfin je ne suis pas spécialiste... mais je trouve extrement dommage qu'on fasse redessiner un bd.. C'est la porte ouverte a toutes les dérives..... M'enfin..
JYB
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Message par JYB »

Rappel à lbs44 : vérifier toujours qu'un sujet n'a pas déjà été traité sur Aeroplanete. C'est le cas avec le sujet "Survol Interdit", où des réponses à ses questions se trouvent déjà depuis longtemps.
Je reconnais qu'il manque un élément important dans l'échange de posts en question, consacré à "Survol Interdit" : c'est un long texte d'Alexandre Coutelis donnant son point de vue mais que les responsables du site ont préféré supprimer parce que trop virulent et à la limite de l'insulte.
Ce que disait Alexandre Coutelis (j'espère ne pas trahir son discours ni les faits), c'est qu'il n'a pas reçu tous ses droits d'auteur à la suite de la vente de l'album par le tout premier éditeur de l'album, un certain Novedi. Cet éditeur a disparu peu après le décès de Jean-Michel Charlier, scénariste de l'album ; une partie du fonds BD de Novedi (Tanguy et d'autres) a été racheté par l'éditeur Dupuis dans un premier temps, puis racheté encore (quel sac de noeuds !) par Dargaud, l'éditeur qui, à l'origine, avait lancé la série au début des années 60 - c'est donc un retour aux sources.
Dans la bagarre, Coutelis a été oublié car les deux éditeurs successifs refusaient de régler les ardoises de Novedi. Donc Coutelis n'est pas content du tout et s'est retourné contre Dargaud pour qu'on lui règle ce qu'on lui doit. Evidemment, Dargaud ne veut pas, considérant qu'il n'a pas à payer des dettes dont il n'est pas redevable. Par réaction, Coutelis s'oppose à la réédition de l'album, et depuis tout le monde se tient par la barbichette sans démordre de sa position. Sauf que décision a été prise de faire redessiner l'album par un autre dessinateur car le but d'un éditeur, c'est de faire tourner son fonds de commerce et de satisfaire les lecteurs frustrés. On en est là (je me garde bien de donner mon point de vue dans cette affaire ; je ne fais qu'exposer les faits de la façon la plus neutre possible).
Pour ajouter au "sac de noeuds" cité plus haut, je précise aussi - mais c'est hors propos - que la série Tanguy a failli être rachetée entre-temps par d'autres éditeurs, comme Le Lombard, Les Humanos et Lefrancq (l'actuel éditeur de Biggles). C'est une des raisons expliquant le délai plutôt long pour sortir un nouvel album après le décès du scénariste en 1989. Mais tout cela, me semble-t-il, a déjà été dit sur Aeroplanete à un endroit ou à un autre...
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Antoine
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Message par Antoine »

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laurent
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Message par laurent »

C'est vrai que nous avons déjà eu maintes fois cette discussion.
La seule chose qui pourrait être nouvelle, et Philou peut peut-être nous en dire plus, c'est de savoir si ce "re-dessinage" est en bonne voie et quand ce nouvel album pourrait voir le jour.
lbs44
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Message par lbs44 »

JYB a écrit :Rappel à lbs44 : vérifier toujours qu'un sujet n'a pas déjà été traité sur Aeroplanete. C'est le cas avec le sujet "Survol Interdit", où des réponses à ses questions se trouvent déjà depuis longtemps.
Je reconnais qu'il manque un élément important dans l'échange de posts en question, consacré à "Survol Interdit" : c'est un long texte d'Alexandre Coutelis donnant son point de vue mais que les responsables du site ont préféré supprimer parce que trop virulent et à la limite de l'insulte.
Ce que disait Alexandre Coutelis (j'espère ne pas trahir son discours ni les faits), c'est qu'il n'a pas reçu tous ses droits d'auteur à la suite de la vente de l'album par le tout premier éditeur de l'album, un certain Novedi. Cet éditeur a disparu peu après le décès de Jean-Michel Charlier, scénariste de l'album ; une partie du fonds BD de Novedi (Tanguy et d'autres) a été racheté par l'éditeur Dupuis dans un premier temps, puis racheté encore (quel sac de noeuds !) par Dargaud, l'éditeur qui, à l'origine, avait lancé la série au début des années 60 - c'est donc un retour aux sources.
Dans la bagarre, Coutelis a été oublié car les deux éditeurs successifs refusaient de régler les ardoises de Novedi. Donc Coutelis n'est pas content du tout et s'est retourné contre Dargaud pour qu'on lui règle ce qu'on lui doit. Evidemment, Dargaud ne veut pas, considérant qu'il n'a pas à payer des dettes dont il n'est pas redevable. Par réaction, Coutelis s'oppose à la réédition de l'album, et depuis tout le monde se tient par la barbichette sans démordre de sa position. Sauf que décision a été prise de faire redessiner l'album par un autre dessinateur car le but d'un éditeur, c'est de faire tourner son fonds de commerce et de satisfaire les lecteurs frustrés. On en est là (je me garde bien de donner mon point de vue dans cette affaire ; je ne fais qu'exposer les faits de la façon la plus neutre possible).
Pour ajouter au "sac de noeuds" cité plus haut, je précise aussi - mais c'est hors propos - que la série Tanguy a failli être rachetée entre-temps par d'autres éditeurs, comme Le Lombard, Les Humanos et Lefrancq (l'actuel éditeur de Biggles). C'est une des raisons expliquant le délai plutôt long pour sortir un nouvel album après le décès du scénariste en 1989. Mais tout cela, me semble-t-il, a déjà été dit sur Aeroplanete à un endroit ou à un autre...
Rappel a JYB, ca fait 2 rappels, désolé, mais en ce qui concerne survol interdit, ce n'est pas moi qui ai relancé le debat.
J'ai vraiment l'impression que ce forum est reservé aux "inities" tant pis Internet est vaste.....
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laurent
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Message par laurent »

lbs44 a écrit :J'ai vraiment l'impression que ce forum est reservé aux "inities" tant pis Internet est vaste.....
Mais non, mais non.
JYB
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Message par JYB »

lbs44 a écrit :Rappel a JYB, ca fait 2 rappels, désolé, mais en ce qui concerne survol interdit, ce n'est pas moi qui ai relancé le debat.
J'ai vraiment l'impression que ce forum est reservé aux "inities" tant pis Internet est vaste.....
Pardonne-moi si j'ai cru que c'était toi qui avais relancé le débat, j'ai dû lire trop vite les messages et le nom de leurs expéditeurs, et je visais alors quelqu'un d'autre.
Mon intention, quand je découvre une question dont la réponse se trouve quelque part sur le forum - là, je parle d'une façon générale -, est de ne pas répondre puisque la réponse est déjà connue ou peut y être lue à tout moment ; mon autre intention (bis) est de signaler que cette réponse se situe à tel endroit ; par ailleurs, c'est toujours un peu embêtant de donner une réponse qu'on a déjà donnée il y a X mois.
Mais si je ne réponds pas, simplement par crainte du rabâchage,, et si personne ne répond aux questions d'un nouveau, celui-ci va penser qu'on ne se préoccupe pas de lui, qu'on le tient pour quantité négligeable et il ira voir ailleurs (ce que lbs44 a l'air de vouloir faire...). Ce serait dommage car je considère que les nouveaux sont au contraire les bienvenus.
Alors que faire ? Répondre à toute question, surtout pour le bénéfice des non-iniitiés, mais avec le risque que les "initiés", ou au moins les anciens, à leur tour se lassent ? C'est une solution que je n'avais pas imaginée, pensant que tout forum, et Aeroplanete en fait partie, constitue, avec tous ces thèmes de discussion, une banque de données disponibles immédiatement ou presque.
Sans vouloir fâcher encore plus lbs44 (à moins qu'il soit déjà parti ailleurs... :( ), je ne peux pas m'empêcher de dire que la multiplication des sujets pour dire exactement les mêmes choses à six mois ou un an de distance ne facilite pas la consultation du forum ni la diffusion de l'information. Parfois, c'est le hasard et les circonstances qui font qu'une discussion dévie petit à petit vers un autre thème que son point de départ, et c'est normal et humain ; mais d'autres fois, certains nouveaux sujets auraient pu être traités dans un sujet déjà existant.
Si quelqu'un a une solution satisfaisante...?
Achille
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Inscription : jeudi 26 décembre 2002, 12:14
Localisation : paris

Message par Achille »

Ben non malheureusement mais il faut bien scinder les sujets.

Il y a parfois à rechercher et ce n'est pas toujours façile. Je sais que JYB avait envoyé une explication sur l'impression des planches sur un album de 48 pages, et je ne retrouve pas le post ni le thème.

Et je ne vais pas reposer la question au risque de heurter. A moi de surfer, pardon de ramer un peu mais je vais finir par retrouver.

Donc bienvenu aux nouveaux dans ce forum...

Bloods and guts, je suis sur le sujet T§L.... Je suis hors sujet... Je stoppe.
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cécile
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Localisation : En vol dans un mirage 2000 avec Michel Tanguy aux commandes...

Message par cécile »

A propos de cet album, une info de Philou donné dans un topic dans la section Buck Danny :
- "Vol 501 ne répond plus" : Yvan Fernandez vient de faire deux planches en 3 semaines, rythme qu'il n'avait plus atteint depuis longtemps. L'album repart donc normalement. A ce sujet, il n'est pas impossible que l'histoire se passe en 2 albums. Cela reste à confirmer.
Le lien du sujet en question : viewtopic.php?p=6357#6357
May the force be with you
Mon blog : http://cecilouette.blogspot.com
Mon forum sur l'Ecosse : http://passion-ecosse.boardonly.com/index.htm
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SS20
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Message par SS20 »

Si quelqu'un a une solution satisfaisante...?
La meilleure solution reste de donner le lien du sujet qui parle de la même chose quand on s'apperçoit d'un doublon.
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pierre
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Message par pierre »

- "Vol 501 ne répond plus" : Yvan Fernandez vient de faire deux planches en 3 semaines, rythme qu'il n'avait plus atteint depuis longtemps. L'album repart donc normalement.
Je pari pour une sortie de l'album en même temps que le DVD du film les chevaliers du ciel ... histoire de marketing.
A ce sujet, il n'est pas impossible que l'histoire se passe en 2 albums. Cela reste à confirmer.
J'adore les histoires en 2 albums, mais s'il faut attendre 4 ou 5 ans, je prefère une histoire par album.
Verrouillé