Re: Missions Kimono n°13
Publié : vendredi 27 février 2015, 16:48
Ca pourrait être le début d'un bon scénario.
Forum sur la Bande Dessinée Aéronautique
https://www.aeroplanete.net/forum/
Les Ovnis, j'ai déjà donné...Jet79 a écrit :Ca pourrait être le début d'un bon scénario.
Pour l'emport d'une caméra, fut elle professionnelle, pas besoin d'un gros engin !JYB a écrit :Mais est-ce que ces drones accessibles au plus grand nombre peuvent facilement survoler une centrale nucléaire ? Car s'ils les survolent avec des intentions terroristes ou d'espionnage, ils doivent avoir une caméra, d'où des moteurs plus puissants, des réservoirs plus importants pour un plus grand rayon d'action pour que les pilotes se tiennent à bonne distance des cibles sans se faire voir, etc.
D'autres drones sont sans doute inoffensifs, comme celui qui a survolé la tour Eiffel récemment.
Alors, d'autres questions, que je pose naïvement parce que je ne connais pas le fonctionnement d'un drone :Raymond a écrit :Pour l'emport d'une caméra, fut elle professionnelle, pas besoin d'un gros engin !
Celui que j'ai vu, que la télé utilisait pour filmer mon village pour l'émission "les plus beaux villages de France", n'était pas plus grand qu'un plateau à tarte, léger comme un jouet et avait une autonomie d'une bonne demi-heure !
Des mensurations largement inférieures à celles des maquettes d'avions télécommandés......
Tout ça prouvant que ces survols n'ont rien d'extraordinaires ......
Oui, mais c'est depuis l'automne dernier que les Armées sont sur les dents à cause du survol de drones un peu partout, et mieux depuis les attentats terroristes à Paris les 7 et 9 janvier (2015, donc), aussi ne peut-on penser que la surveillance était largement plus pointue que d'habitude autour de l'île Longue lors du survol de drones datant de fin janvier ?tizef 29 a écrit :Je voudrais dire à JYB que la protection de l'Ile Longue est considerée comme une douce plaisanterie par plusieurs personnes dans la région brestoise. J"ai personnellement visité un SNLE il y a quelques années et je doit dire que les controles à l'entrée étaient loin d'etre digne d'un tel lieu. Pas de fouille par exemple (on aurait pu rentrer avec nos téléphones) . Pour ce qui est des drones il suffirait de se placer à la pointe d'Armorique à Plougastel Daoulas pour avoir une vue dégagée sur la base sousmarine et pouvoir faire voler un drone avec minicaméra ,survoler la base,revenir et disparaître discrètement car le coin est assez isolé surtout en hiver. J'espère que les services consernés font des patrouilles régulières dans ce coin depuis. Quand on peche dans la rade de Brest les flics maritimes sont prompts à vous arraisonner si vous vous approché trop près de l'enceinte et ils vous font déguerpir vite fait bien fait après un contrôle en règle des papiers mais un adepte des drones à de forte chance de s'en tirer à moins qu'on est donné aux forces de l'ordre les moyens de faire leur boulot.
Intéressant (mais j'avais déjà vu un petit reportage, un peu semblable mais bien plus court, à un JT de France 2 je crois).Double Bang a écrit :Si ça peux aider certains a comprendre les capacités d'un drone: https://www.youtube.com/watch?v=cqT4vDME2X4
Cette dernière réflexion m'a rappelé un événement que j'ai vécu il y a quelques années à Valenciennes :JYB a écrit : Là aussi, en plus du bruit du drone qui fonctionne, ça fait de l'animation particulière qui devrait être repérée par des voisins ou des passants, surtout si c'est en pleine ville. Or, apparemment, aucun témoin n'a rien signalé. Bizarre...
Non, je parle de l'animation provoquée par les pilotes. Comme j'ai expliqué plus haut, un pilote vient rarement seul sur les lieux d'où il va télécommander son drone, et même si le gars est seul, il amène quand même un copain pour surveiller les alentours ou pour conduire la bagnole qui va permettre de filer en vitesse voire en catastrophe en cas de problème, etc. Ensuite, préparer la machine demande un peu de temps (à moins que le gars prépare tout loin de l'endroit, puis, une fois sûr de son coup, il vient sur le lieu d'où partira le drone). De toute façon, ce que je veux dire, c'est que, en dehors du drone lui-même, il y a une certaine animation qui, de nuit, en pleine ville quand il s'agit de Paris, ne peut qu'être repérée par quelqu'un : un voisin, un passant, des flics en patrouille, un clochard (voir mon post plus haut), etc. Et ce que je veux dire aussi, c'est que parmi tous les cas de survol, s'il n'y a pas eu une fois où un pilote - je parle du pilote, pas du drone - n'a pas été repéré d'une façon ou d'une autre, c'est étonnant.Raymond a écrit :Cette dernière réflexion m'a rappelé un événement que j'ai vécu il y a quelques années à Valenciennes :JYB a écrit : Là aussi, en plus du bruit du drone qui fonctionne, ça fait de l'animation particulière qui devrait être repérée par des voisins ou des passants, surtout si c'est en pleine ville. Or, apparemment, aucun témoin n'a rien signalé. Bizarre...
La PAF venant au meeting de Valenciennes, cette année là, avait décidé de faire un cadeau aux Valenciennois en remontant l'avenue Georges Clémenceau !
Par chance j'étais sorti du bureau et me trouvais justement là : passage en grande flèche tous fumigènes bleus blancs rouges actifs et quelle ne fut ma surprise de constater que personne, sur cette avenue ne leva même les yeux.
Alors imagine pour un drone, tout petit et très silencieux et volant plutôt la nuit !
Le commun des mortels a souvent le regard rase-bitume au contraire des passionnés comme nous !
Pour les sortir de leur apathie : rien de tel qu'un passage du mur du son pour les affoler et les pousser à crier à l'attentat (autre expérience vécue) !
Raymond
Tout ça peut avoir lieu à l'intérieur d'une camionnette anonyme (en pleine ville ça ne manque pas, même de nuit) surtout si le pilotage ne se fait pas à vue, ce qui semble être le cas sur les quelques vidéos que j'ai pu voir.JYB a écrit : Non, je parle de l'animation provoquée par les pilotes. Comme j'ai expliqué plus haut, un pilote vient rarement seul sur les lieux d'où il va télécommander son drone, et même si le gars est seul, il amène quand même un copain pour surveiller les alentours ou pour conduire la bagnole qui va permettre de filer en vitesse voire en catastrophe en cas de problème, etc. Ensuite, préparer la machine demande un peu de temps (à moins que le gars prépare tout loin de l'endroit, puis, une fois sûr de son coup, il vient sur le lieu d'où partira le drone). De toute façon, ce que je veux dire, c'est que, en dehors du drone lui-même, il y a une certaine animation qui, de nuit, en pleine ville quand il s'agit de Paris, ne peut qu'être repérée par quelqu'un : un voisin, un passant, des flics en patrouille, un clochard (voir mon post plus haut), etc. Et ce que je veux dire aussi, c'est que parmi tous les cas de survol, s'il n'y a pas eu une fois où un pilote - je parle du pilote, pas du drone - n'a pas été repéré d'une façon ou d'une autre, c'est étonnant.
Il y a surement des gens qui ont vu ! J'en suis même certain ! Mais, entre voir et signaler il y a un pas que nombreux sont ceux qui se refusent à le franchir, ne serait ce que par peur des représailles (expérience vécue personnellement encore) ou par désintérêt (n'ont qu'à se démerder !).JYB a écrit :Je n'en continue pas moins de penser que c'est bizarre que personne n'ait rien vu. Que des passants qui ne veulent pas se mêler de ce qui ne les regarde pas préfèrent s'éloigner sans rien dire, certes, mais après, quand les médias parlent d'un drone qui a survolé tel ou tel site, il peut y avoir des témoins qui se manifestent après coup pour dire qu'ils ont vu ceci ou cela à tel endroit. Apparemment, personne n'a rien vu ni rien signalé ; je répète que c'est bizarre, vu le nombre d'affaires qui se sont déclenchées depuis des mois.
Par nuit ??????? Tu peux te garer n'importe où, sans avoir à trop chercher (re-expèrience vécue)...JYB a écrit :Tu me parles, Raymond, du cas d'un gars qui vient en camionnette et qui, d'une rue de Paris et depuis sa camionnette, dirige son drone. Ah, mais dans Paris, pour trouver à se garer normalement, tu peux déjà chercher longtemps
Tu peux très bien démarrer ton drone à l'intérieur, et, par la fenêtre le faire partir (il sont assez petits) ! En plus par nuit, il suffit d'attendre un peu qu'il n'y ait personne ....JYB a écrit :Ensuite, pour faire partir le drone, il faut bien que le gars ouvre les portes de la camionnette et mette en route son drone, ce qui génère du bruit et de l'animation qui peuvent être repérés par des passants, des voisins
Pour les flics je t'ai déjà répondu (re-expérience vécue ....]JYB a écrit :des flics qui passent, etc. L'animation et le bruit dont je parlais un post plus haut. Re-belote pour récupérer le drone au retour du vol ! Tous comptes faits, tout cela est compliqué et tributaire de pas mal d'éléments favorables pour que tout se passe dans la plus grande discrétion...
Tu oublies que j'y vis dans la campagne : ce que tu décris, ce n'est que du rêve ou dans les romans !JYB a écrit :Je parle de témoins, mais ça peut être aussi des chiens qui aboient. Dans la campagne, un type qui vient, même seul, même dans un endroit désert, finit souvent par être détecté par un chien dans une ferme ou une maison isolée, pas forcément sur les lieux mêmes mais en chemin, entre la route départementale et l'endroit désert que le pilote a repéré, et là aussi ça peut mettre la puce à l'oreille des propriétaires du chien.
Je crois surtout que tu ne sors pas beaucoup la nuit ! Là ton inexpérience en la matière est flagrante et saute aux yeux .....JYB a écrit :Bref, qu'on ne voie pas le drone lui-même, je le conçois, vu la taille du drone et le fait que des affaires se passent souvent la nuit, mais que jamais personne ni même des chiens n'aient rien vu, rien entendu, rien remarqué quant à la présence d'hommes qui préparent un coup avec un drone, ça me paraît bizarre, depuis le temps que les affaires existent en différents endroit de France, de Belgique et ailleurs, d'autant que pour préparer un coup (survol d'une centrale nucléaire en particulier), un pilote de drone peut sans doute faire une ou deux premières visites des lieux, en touriste, pour savoir où il sera le mieux placé.
Et un type, même seul, qui vient la nuit dans un endroit désert en voiture, il allume ses phares. Et des phares allumés, ça se voit de loin, ça se remarque. Même si la plupart des gens dorment la nuit, il n'empêche qu'il y a toujours une personne qui, justement, ne dort pas et voit ces phares qui peuvent paraître inhabituels. Un témoin de plus qui peut signaler ça à la gendarmerie, surtout de nos jours où les campagnards sont inquiets des cambriolages.
Je rappelle que trois jeunes ayant fait survoler leur drone au-dessus d'une centrale nucléaire ont été arrêtés il y a quelques semaines. On les a donc bien repérés et arrêtés. Pas les autres pilotes ? Les autres sont plus malins, plus discrets, etc ? Certes. Mais comme on dit, "il n'y a pas de crime parfait", et je dirais de la même façon qu'il n'y a pas d'opération à la discrétion parfaite dans le cas d'un gars qui prépare un coup avec un drone. Parmi le foisonnement d'affaires, il n'y a pas eu plus d'arrestations, c'est curieux...
Et que fais tu de la petite fierté personnelle de voir son "exploit" affiché dans les médias ? C'est une reconnaissance qui vaut bien plus que de frimer devant 2 ou 3 copains, à fortiori si c'est une action déterminée dans un but précis.JYB a écrit :Je parle de trois jeunes arrêtés. Tiens, ils étaient trois ? Car je pense qu'un gars qui possède un drone et veut le faire évoluer pour qu'on en parle dans les médias, est tenté de mettre dans le coup un ou deux copains, histoire de faire partager la même émotion. Ou simplement parce qu'il y a sans doute besoin d'un coup de main d'une façon ou d'une autre. Le gars qui fait survoler son drone au-dessus d'une centrale nucléaire, qui veut le faire tout seul, sans que personne ne le sache, sans qu'on ne voie le drone, ça me paraît assez rare. Même s'il veut faire ça seul, pour éviter les "fuites" avant le survol, il doit bien y avoir une raison pour laquelle il veut le faire : montrer les images qu'il a fait filmer par son drone ? Mais les montrer à qui ?
Si c'est une action déterminée encore moins: les interessés savent et sauront se taire ....JYB a écrit :A des gens qui, du coup, vont être au courant. Et en parler autour d'eux.
Je crois que toi, tout comme moi, tu ferais partie des gens qui signalent toutes anomalies dans ton environnement !JYB a écrit :En résumé, je crois difficilement que tous les cas de survol n'aient pas généré des témoignages de gens qui ont vu soit les drones, soit les pilotes de ces drones, ni de témoignages de gens qui, d'une façon ou d'une autre, avant, pendant ou après, n'aient pas su quelque chose, et de gens qui, un jour ou l'autre, parlent.
Or, là, rien de rien ! Bizarre...
Tu crois franchement que des services ont besoin des drones pour obtenir les infos dont ils ont besoin ? Ils ont des moyens plus fiables....JYB a écrit :Certes, si toutes les affaires de survol sont exclusivement dues à l'espionnage, ce n'est pas étonnant que personne ne parle. Mais des affaires d'espionnage qui foirent et sont révélées dans les médias, ça arrive aussi. Cf ce que je dis plus haut : "Il n'y a pas de crime parfait". Et il faudrait considérer que toutes les affaires de survol son de l'espionnage et qu'on ne retrouvera jamais les coupables car ces missions d'espionnage seraient le fait de services secrets très efficaces.