Missions Kimono n°14

Le forum des pilotes de la 11F
JYB
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Message par JYB »

Sur le site du magazine Le Point (lepoint.fr), le spécialiste de la chose militaire Jean Guisnel raconte aujourd'hui ce qu'il sait de l'échec du tir d'un missile M51 en début de mois, depuis le sous-marin nucléaire Le Vigilant au large du Finistère sud. L'auteur suggère que le président François Hollande en personne a donné son "feu vert", puisqu'il s'agissait d'un exercice impliquant un armement nucléaire. Voici un extrait de son article :
"François Hollande à la manoeuvre
Pour cette raison, le président de la République François Hollande se trouvait personnellement "dans la boucle". Dans des conditions et dans une situation que nous n'avons pas déterminées, le chef des armées a donc utilisé en personne le code d'accès au feu nucléaire. Il a transmis ses instructions par des moyens classifiés exigeant une chaîne de communication protégée permettant à la "chaîne stratégique" de s'assurer qu'il se trouvait bien aux commandes, avant d'appuyer sur le "bouton rouge". L'agenda du président ne mentionne aucune activité officielle pour la journée du 5 mai. On peut gager que vers 9 heures, entouré de son chef d'état-major particulier, le général Benoît Puga, et de l'adjoint de celui-ci, le capitaine de vaisseau Bernard-Antoine Morio de L'Isle - un sous-marinier chargé, entre autres, des affaires nucléaires militaires -, le chef de l'État était à son affaire quand il a appuyé pour de vrai sur le bouton rouge. Qui lui a annoncé l'échec ? Comment François Hollande a-t-il réagi ? Sans doute pas très bien...
".
Je suis inquiet : le même Président Hollande a donné un ordre dans l'album Missions Kimono 14, pour une mission de la plus haute importance, et on comprend, à la fin de l'album, qu'il devra donner à nouveau son accord pour une autre mission qui devrait se dérouler dans le tome 15 en préparation. Vu la poisse que se trimbale le Président Hollande depuis un an (dans la réalité), la mission (dans la fiction) va-t-elle bien se dérouler...?
Je rappelle ou précise que l'année dernière, lors de la préparation de l'album Kimono 14 publié fin avril 2013, nous avons mis au point la dépose d'un commando sur le sous-marin nucléaire Casabianca au moyen d'un hélicoptère Caïman. Cette scène a été programmée dans la BD peu avant que nous apprenions que le Président Hollande venait de réaliser la même opération, en personne et pour de vrai, en se faisant déposer par un Caïman au large de Brest (voir mon post à la page 1 du présent topic, à la date du 16 juillet 2012). Or, en septembre 2012, lors de la fête aérienne de Rennes Saint-Jacques, j'avais rencontré par hasard l'équipage du Caïman qui avait transporté et déposé sous élingue le Président ; comme j'avais avec moi des photocopies de la BD, des membres de l'équipage avaient parcouru et validé les planches où intervenait le Caïman (dans la fiction cette fois) en me disant que c'était correct. J'avais aussi photographié le Caïman de cet équipage, sur le parking de Rennes Saint-Jacques (voir mon blog à ce lien : http://jybaventures.blogspot.fr/2012/09 ... -fete.html , la photo du Caïman se trouvant en bas de la page).
Pour savoir comment agit un Président de la République française lors d'une mission "nuc", voir le tome 7 de Missions Kimono, où là, c'est le Président Chirac qui intervient, dans une scène haletante montrant les "moyens classifiés exigeant une chaîne de communication protégée permettant à la "chaîne stratégique" de s'assurer qu'il se trouvait bien aux commandes" pour reprendre la phrase de Jean Guisnel, ci-dessus.
Missions Kimono, ou comment les lecteurs peuvent se retrouver au coeur de l'Etat et aux premières loges...
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vautour2b
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Message par vautour2b »

Bonjour !

Cela fais un bon moment que je n'était plus venu sur le forum (trop occupé) J'ai découvert le tome 14 avec beaucoup de retard.

Je premier mot qui me viens à l?esprit est : somptueux ! :D
Les cases sont magnifique, tout particulièrement les scènes nocturnes..

Quant à l'histoire en elle même, bien qu'elle reste encore bien obscur pour moi, elle est toujours très plaisante à lire et comme habitude je me ruerai sur tome suivant, quand il sortira à son tour...

L'attitude de ces bienveillant extra-terrestres est intrigante : ils déploient de gros moyen, avec des trésors d'imagination pour prévenir les Français d'une menace et leur en indiquer le lieu, alors qu'a priori, ils (les extra-terrestres) leur auraient été facile, et plus rapide, de réglé le problème eux même... ?
J'ai une hypothèse : peut être que ce mystérieux bunker souterrain a été construit par d'autre extra-terrestres, et que ceux-ci, sont en guerre froide avec ceux qui ont avertit le CDG. Pour évité de provoquer une guerre entre eux, les "gentil" auraient alors décidé d'employer des moyens détournés pour résoudre le problème. :?:
JYB
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Message par JYB »

vautour2b a écrit :L'attitude de ces bienveillant extra-terrestres est intrigante : ils déploient de gros moyen, avec des trésors d'imagination pour prévenir les Français d'une menace et leur en indiquer le lieu, alors qu'a priori, ils (les extra-terrestres) leur auraient été facile, et plus rapide, de réglé le problème eux même... ?
J'ai une hypothèse : peut être que ce mystérieux bunker souterrain a été construit par d'autre extra-terrestres, et que ceux-ci, sont en guerre froide avec ceux qui ont avertit le CDG. Pour évité de provoquer une guerre entre eux, les "gentil" auraient alors décidé d'employer des moyens détournés pour résoudre le problème. :?:
Comme je l'ai répondu précédemment à Deltafan, ceci sera expliqué dans le tome 15. Mais c'est tout simple. Pas la peine de chercher dans la complication ou le tarabiscoté...
Mais qui dit que les extra-terrestres déploient de gros moyens...? Des moyens spectaculaires pour le Terrien moyen, oui, mais "gros", faut voir.
Par ailleurs, dans le tome 14 que tu as lu, il est raconté que le bunker enterré a été construit par les Soviétiques, avant la chute du mur de Berlin.
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vautour2b
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Message par vautour2b »

Ah!.. alors rendez-vous au tome 15 pour la suite... :)
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Raymond
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Message par Raymond »

JYB a écrit :
vautour2b a écrit :L'attitude de ces bienveillant extra-terrestres est intrigante : ils déploient de gros moyen, avec des trésors d'imagination pour prévenir les Français d'une menace et leur en indiquer le lieu, alors qu'a priori, ils (les extra-terrestres) leur auraient été facile, et plus rapide, de réglé le problème eux même... ?
J'ai une hypothèse : peut être que ce mystérieux bunker souterrain a été construit par d'autre extra-terrestres, et que ceux-ci, sont en guerre froide avec ceux qui ont avertit le CDG. Pour évité de provoquer une guerre entre eux, les "gentil" auraient alors décidé d'employer des moyens détournés pour résoudre le problème. :?:
Comme je l'ai répondu précédemment à Deltafan, ceci sera expliqué dans le tome 15. Mais c'est tout simple. Pas la peine de chercher dans la complication ou le tarabiscoté...
Mais qui dit que les extra-terrestres déploient de gros moyens...? Des moyens spectaculaires pour le Terrien moyen, oui, mais "gros", faut voir.
Par ailleurs, dans le tome 14 que tu as lu, il est raconté que le bunker enterré a été construit par les Soviétiques, avant la chute du mur de Berlin.
Il n'en reste pas moins vrai, que pour éprouver le besoin de faire intervenir nos héros dans cette affaire, ils y ont au moins un intérêt personnel, et ils ont mis les moyens nécessaires pour nous guider selon leurs volonté, sinon ils nous auraient laissés nous dépatouiller avec nos petites embrouilles de terriens, fussent elles d'origine "non-terrienne" ...

Rien ne dit non plus que c'est dans nos intérêts qu'ils nous guident ainsi, peut être ne représentons que le seul moyen à leur disposition pour leur but final et véritable, et non par sympathie pour ces braves terriens si complaisants (je parle là du CDG et de nos héros)

Raymond
JYB
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Message par JYB »

Les "moyens nécessaires" mis en oeuvre par les "extra-terrestres" sont peut-être extraordinaires pour nous, pauvres Terriens, mais c'est peut-être de la rigolade selon leur point de vue ?
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Raymond
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Message par Raymond »

JYB a écrit :Les "moyens nécessaires" mis en oeuvre par les "extra-terrestres" sont peut-être extraordinaires pour nous, pauvres Terriens, mais c'est peut-être de la rigolade selon leur point de vue ?
Quand je disais "moyens nécessaires" cela sous-entendais les moyens dont ils avaient besoin pour cette action, cela ne voulait pas forcément dire, dans ma pensée, des moyens extraordinaires, juste ce qu'il fallait ........

Raymond
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Deltafan
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Message par Deltafan »

Damned, une nouvelle prémonition JYBienne dans l'actualité du jour (piqué dans un post de monsterman sur C6) :wink: ?

http://www.air-journal.fr/2013-06-07-un ... 75624.html
JYB
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Message par JYB »

Deltafan a écrit :Damned, une nouvelle prémonition JYBienne dans l'actualité du jour (piqué dans un post de monsterman sur C6) :wink: ?

http://www.air-journal.fr/2013-06-07-un ... 75624.html
Encore plus improbable : une collision "aviaire" avec un lapin (Cf Missions Kimono 11, Rescue Echo)...

A part ça, des histoires d'Ovnis, il y en a tous les jours ou presque. Avant-hier, un internaute spécialiste des Ovnis et grand fan des deux derniers albums de Missions Kimono (et pour cause) m'a envoyé cette photo prise le 2 février 2013 en Argentine, depuis un hélicoptère effectuant un banal vol dans la montagne. Cet internaute a vu un rapprochement entre cet Ovni sous l'eau :
Image

... et celui qui figure à la fin du tome 13 (un Ovni géant sous-marin également, qui se transforme en points étoilés et lumineux).
Mais il reste à trouver une explication à cette observation, et à analyser si c'est un vrai Ovni, ou un trucage, ou un reflet quelconque...
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Raymond
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Message par Raymond »

JYB a écrit : Mais il reste à trouver une explication à cette observation, et à analyser si c'est un vrai Ovni, ou un trucage, ou un reflet quelconque...
Ce genre de trucage (si toutefois sur ce document il s'agit d'un trucage) est fréquent et nuit beaucoup au sérieux apporté au sujet "OVNI" et à sa compréhension, surtout depuis les possibilités de l'infographie et leur parfaite maitrise par certains amateurs de "buzz"!

Raymond
Hector
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Message par Hector »

@JYB : j'ai adoré cette bd... les images de ces ovnis sont fantastiques et donne une belle image du phénomène ovnien un grand bravo à Francis NICOLE, mais ce phénomène est effectivemment réel... (comme vous le savez vous qui vous y intéressez depuis si longtemps)

JYB, je vous rejoins... ceux qui parlent de l'aspect "farfelu" des scènes... ignorent tout de la réalité alors que l'information "sérieuse" est pourtant sur.. le net. Je pourrai tellement vous en dire plus... et oui vous êtes bien "en dessous de la vérité"...

Mais continuez, votre engagement est le bon !

Une preuve de cette réalité ?

je vous invite vivement à lire le rapport Weinstein (membre du collège d'experts du CNES/GEIPAN Toulouse) de juin 2012 sur les observations d'ovnis faites par des gens dits normalement sérieux : des pilotes militaires (!) et civils : vous y trouverez tout simplement la réponse au post de Deltafan concernant cette très récente collision impliquant un avion d'Air China avec... un objet volant non identifié (et oui il n'y a pas que dans les bd... qu'il y a des risques : merci à JYB d'avoir osé en parler !)

Pas mal aussi ce Pierre Alain Rousseau (qui est en fait... Jean Charles Duboc ! Dont le témoignage est un des plus sérieux en France retenu par le geipan... car pilote, co-pilote et le steewart( est-ce suffisant ?) ont vu le même objet... détecté et évalué par la base de Taverny à 6 fois la taille de l'A320 de Duboc : il valait mieux en effet qu'ils ne se croisent pas au-dessus de... Paris !)

Attention ce document (pdf 26 pages) est très sérieux, public et consultable en ligne sur le très sérieux site du CNES Geipan de Toulouse ici :

http://www.cnes-geipan.fr/

Aller sur "documentation" (en haut à gauche) puis Sécurité aérienne et Phénomènes Aériens Non identifiés...
http://narcap.org/files/NARCAP_IR-4_201 ... ion_1_.pdf

Bonne lecture à vous tous

La fin du n°14... quel suspens, encore bravo ! J'ai hâte de lire la suite, vraiment !
JYB
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Message par JYB »

Merci, Hector, pour ton appréciation et tes documents.
Une précision importante : tu dis "Votre engagement est le bon", mais je suis d'abord et avant tout scénariste de BD, donc raconteur d'histoires. Je ne cherche pas à m'engager dans une cause, ni à faire du prosélytisme ; mais je cherche juste à démonter les arguments de ceux qui me reprochent de raconter des choses farfelues, pas crédibles, irrationnelles, etc. Je me contente de reproduire (et Francis en fait autant, au niveau du dessin) des choses avérées venant de gens sérieux, dont des pilotes qu'on ne peut pas trop accuser d'affabuler.
Autre chose : cette histoire de l'avion chinois qui est revenu avec le nez enfoncé suite à une collision en vol avec un Ovni (?) m'étonne un peu. Je ne crois pas avoir entendu parler de collision brutale avec un Ovni dans toute la documentation que j'ai lue et accumulée depuis... au moins 30 ans. Comme on le voit dans les scènes aériennes de la série Kimono, il est quasiment impossible qu'un Ovni heurte un avion, et ces scènes reflètent à mon avis la réalité (sauf si quelqu'un a la preuve du contraire...).
Hector
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Message par Hector »

Merci pour ta franche réponse.

Je partage la même démarche que toi dans mon entourage professionnel et sais ce que ça représente de disons... délicat (en termes d'image pour celui qui aborde ce phénomène).

En effet les pilotes (quand ils osent enfin parler comme Krine, Duboc ou Daniel Michau dans l'émission de Direct8 de 2009)

La collission est en effet étonnante (vol d'oiseaux ? Drone ? Mais rien n'a été vu par l'équipage !)

Par contre ta dernière affirmation est peut-être à repenser car depuis peu il y a de nouveaux éléments :

1) 3 PANs sur 4 sont décrits dans l'étude Weinstein (que tu n'as pas du lire) comme des "objets" et non des lumières ! Et 27% d'entre eux ont été détectés par radar.
Objets "à l'aspect solide" à "l'aspect métallique"
Ils ont été observés volant "en formation"

2) 78 cas sur 600 étudiés se sont approchés "sur une trajectoire de collisison" et 49% des cas étudiés "aurait pu avoir un impact réel sur la sécurité aérienne"
Dans quelques cas les pilotes "ont été forcés d'effectuer des manoeuvres d'évitement"
Dans 6 autres cas (1% sur 600) "il y a eu quasi-collision avec l'avion" avec passagers blessés.

3)69% des cas il y a deux témoins membres de l'équipage

Le rapport dit bien ceci : "L'impact sur la sécutité du vol ne doit pas être négligé, bien au contraire, il doit être pris en compte sérieusement par les autorités."
Je sais... on n'en parle pas aux JT de tf1, France2... il ne faut pas affoler les foules (!) Or les cas (déclarés...) sont non seulement très nombreux mais effarants pour certains (cas 1061 en Frace 1977 Colonel Giraud, cas 1288 Finlande 1997...)

Certains mériteraient même être dessinés dans le prochain Kimono n°15 !
Il y en a d'autres bien sûr dans le rapport cometa de 1999.

A voir ici la reconstitution fantastique en 3D du cas de Daniel Michau, pilote d'hélico de l'Alat... et oui ça ça passe dans notre ciel tout près de nos hélicos et... avions ! Mais qui le sait ?

Bref avec les PANs le risque zéro n'existe pas, à mon avis.

Lien vidéo voir surtout à la min 03:45... "ça décoiffe" ! http://www.dailymotion.com/video/xdgtbs ... rch_algo=2


PS : très belle vignette n°2 p39 du kimono 14 représentant l'observation de Krine !
JYB
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Message par JYB »

OK, mais tout ce que tu racontes au sujet des collisions en vol est au conditionnel et n'est finalement pas arrivé : "aurait pu", "quasi-collision", "manoeuvre d'évitement", etc. Comme je le disais, il n'y a donc pas eu de collision en vol, au point de provoquer des dégâts de l'importance de l'enfoncement du nez de l'avion de ligne chinois.
Je n'ai pas dit non plus que les Ovnis sont non-solides ou non-métalliques. Il y a un peu de tout. Dans ma BD, ce sont surtout des jeux de lumières, ou des "objets" évanescents, immatériels, translucides ; mais dans le tome 14, l'ancien technicien russe parle d'un Ovni qui s'était matérialisé, qu'il a vu et touché ; donc c'est un objet en dur et palpable. Mais pour y revenir : dans la réalité, quelle que soit la matière dont sont constitués les phénomènes aériens aperçus par les témoins, il n'y a pas eu - à ma connaissance - de collision avérée avec un avion. Voir aussi le témoignage de Daniel Michau dont tu joins un lien Internet.
En revanche, il y a eu des collisions d'Ovnis avec le sol, ou même des "collisions" en vol entre Ovnis (j'ai en mémoire un cas, où des témoins - des pêcheurs au Brésil - ont vu deux Ovnis venir l'un vers l'autre et littéralement fusionner ensemble, en l'air, en s'interpénétrant un peu comme le sucre dans le lait chaud, mais ceci instantanément).
Il y aura d'autant moins de collisions en vol dans Missions Kimono, y compris dans le tome 15 en préparation (et donc, ton espoir sera déçu), que les Ovnis, on l'a vu et compris, sont pacifiques et amicaux vis-à-vis des pilotes français. Certes, dans le tome 13, il a failli y avoir une collision avec les deux Rafale de Mittel et Diesel, mais failli seulement, et c'était pour l'Ovni une manière de bien se faire voir par les pilotes.
A ce sujet, c'est cette scène qui est directement inspirée du témoignage de Jack Krine (et qui est effectivement reprise, en illustration, à la page 39 du tome 14, comme tu l'indiques dans ton post au-dessus). Donc, pour en revenir aux dubitatifs qui pensent que ce que Francis et moi racontons est farfelu : que ces dubitatifs aillent trouver Jack Krine (et aussi Daniel Michau, et d'autres) et lui disent en face qu'il raconte n'importe quoi...
A noter que Jack Krine est un fan de Missions Kimono (bien avant ces deux épisodes sur les Ovnis). Mais je me suis laissé dire qu'il n'est pas le seul... :wink:
Hector
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Message par Hector »

Le conditionnel c'est certain...

mais il existe des accidents d'avion ou crashs qui sont restés inexpliqués...
Que s'est-il vraiment passé ? Là pour l'avion chinois le choc est impressionnant !

L'hypothèse d'une collision possible avec un ovni ne peut être considérée comme "farfelue"... surtout à la lecture de ce rapport Weinstein.

Ton technicien russe parle d'un ovni qui s'est matérialisé... le contraire est vrai. L'observation de Duboc, de son co pilote et steewart a bien précisé que l'objet s'était dématérialisé sous leurs yeux !

Dans la future bd ce n'est pas une collision que je demande... faîtes-nous simplement "rêver" encore !
Je ferai connaître votre travail dans mon entourage.

Ah, juste une question : je n'ai pas trouvé l'île Tsiolkovski au nord de la norvège (par google maps) mais bien trouvé par contre l"'île aux ours" nommée sur un plan de la vignette 3 p14.

Un ami m'a indiqué qu'il y en avait bien une "île Tsiolkovski" mais celà au pôle sud dans l'antarctique, or là le lieu principal de l'action de votre bd tu dis qu'il est prêt de l'arctique ! Entre mer de norvège et mer de Barents. Mais je ne l'ai pas trouvé sur la carte et google maps !

Ma question : cette île est-elle imaginaire ?
Et dans ce cas pourquoi avoir choisi ce nom de Tsiolkovski ?
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