Planches de Hubinon

[cécile]

Tout à fait d'accord !!!

[laurent]

Merci, Cécile.

[Maverick07]

Et puis Hubinon est le créateur de la série Buck Danny, alors que Francis Bergèse, malgré tout son talent, n'est sur cette série qu'un continuateur.

Je ne voudrais pas détroner Hubinon mais il est "simplement" le 1er dessinateur de Buck Danny, les créateurs st Georges Troisfontaines et Charlier.

Le premier dessinateur n'est pas aussi un des créateurs du personnage ?

Attention, il y a une énorme différence entre dire qu'Hubinon est "le créateur de la série Buck Danny" (ce que tu as écris au départ) et qu'il est "l'un des créateurs de Buck Danny".
Hubinon est certes le créateur grahique mais ce n'est pas lui qui a inventé le concept, ni le personnage de pilote américain, ni même le nom de la série.
On dira ce que l'on voudra sur 3F mais c'est tout de même lui, président de la World Press à l'époque et employant Charlier, qui a initié ce projet et écrit les 1eres pages des Japs attaquent, même si l'on dit que Buck Danny n'était qu'ingénieur navale au départ.
Et c'est Charlier qui a ensuite adapté Buck Danny en pilote de l'aéronavale.
Donc Hubinon n'est pas le créateur de Buck Danny au même titre que Morris est le créateur de Lucky Luke, Franquin créateur de Gaston, RG créateur de Tintin...

Et pour en revenir à ma question initiale, on devrait juger les planches d'Hubinon que sur la qualité graphique de ces dessins et non pas parce qu'il est le créateur de Buck Danny. Et grahiquement parlant, je ne vois pas pourquoi une planche d'Hubinon vaudrait 5 fois plus qu'une planche de Bergèse.

[mumuth]

on devrait juger les planches d'Hubinon que sur la qualité graphique de ces dessins et non pas parce qu'il est le créateur de Buck Danny. Et grahiquement parlant, je ne vois pas pourquoi une planche d'Hubinon vaudrait 5 fois plus qu'une planche de Bergèse.

Pourquoi vouloir comparer, que dire, mettre en concurrence deux styles différents pour de simples raisons pécuniaires ?
Je suis persuadé qu'il n'y a pas que le dessin seul qui motive la différence de prix...

[Maverick07]

[quote="mumuth]...Je suis persuadé qu'il n'y a pas que le dessin seul qui motive la différence de prix...[/quote]

Certes, c'est ce que j'aimerais comprendre.

[Maverick07]

La possible explication est que les acheteurs de Hubinon st des nostalgiuqes de l'après guerre et de l'atmosphère des années 50.

[mumuth]

Est-ce une constante cette différence de prix ?
Parce qu'il peut y avoir plusieurs raisons. Hubinon est peut-être plus célèbre que Bergèse, il y a plus de planches réalisée par Bergèse que par Hubinon en circulation (mais j'en doute), etc.
Mais je ne suis pas du tout spécialiste de cet aspect de marché de la BD.

[Philou]

Je pense que la raison de la différence de prix est due à un aspect tout bête, qui a été évoqué ici: Il est rarissime de trouver une planche d'Hubinon en vente alors que celles de Bergèse se trouvent, assez régulièrement, en adjudications lors de ventes aux enchères ou bien chez des personnes vendant des planches.
C'est donc, dans ce cas, la rareté qui pousse les prix vers le haut.

Philou

[cécile]

Merci Philou pour cette explication.

[laurent]

Attention, il y a une énorme différence entre dire qu'Hubinon est "le créateur de la série Buck Danny" (ce que tu as écris au départ) et qu'il est "l'un des créateurs de Buck Danny".Hubinon est certes le créateur grahique

Ca me paraissait évident dans le contexte, vu que ta question portait sur des planches originales, donc le dessin.

mais ce n'est pas lui qui a inventé le concept, ni le personnage de pilote américain, ni même le nom de la série.
On dira ce que l'on voudra sur 3F mais c'est tout de même lui, président de la World Press à l'époque et employant Charlier, qui a initié ce projet et écrit les 1eres pages des Japs attaquent, même si l'on dit que Buck Danny n'était qu'ingénieur navale au départ.
Et c'est Charlier qui a ensuite adapté Buck Danny en pilote de l'aéronavale.
Donc Hubinon n'est pas le créateur de Buck Danny au même titre que Morris est le créateur de Lucky Luke, Franquin créateur de Gaston, RG créateur de Tintin...

A te lire, on a l'impression que Hubinon était un simple tacheron qui a répondu à une commande.

Et pour en revenir à ma question initiale, on devrait juger les planches d'Hubinon que sur la qualité graphique de ces dessins et non pas parce qu'il est le créateur de Buck Danny. Et grahiquement parlant, je ne vois pas pourquoi une planche d'Hubinon vaudrait 5 fois plus qu'une planche de Bergèse.

Manifestement, tu ne veux pas comprendre.

[Maverick07]

...A te lire, on a l'impression que Hubinon était un simple tacheron qui a répondu à une commande.

C'est ton interprêtation, je dis simplement qua sans Charlier et 3F, Buck Danny n'aurait pas existé. Il y a franchement pas de quoi se vexer.

[mumuth]

Il y a franchement pas de quoi se vexer.

Sur un forum, ce n'est pas comme lors d'une discussion de vive voix. Les messages qu'ont fait passer ne sont souvent pas ceux qu'on aurait voulu.

Mais j'avoue que, personnellement, je te trouve un poil insistant, voir obtus ! On te donne des éléments de réponses mais tu sembles les ignorer en ramenant toujours le pourquoi du comment au simple aspect graphique. C'est vrai que c'est un élément important dans une BD, mais bien que je sois dessinateur, je ne pense pas que ça soit le plus important ! Tout le monde te dira qu'une bonne BD c'est avant tout un bon scénario !

[laurent]

Et, pour repréciser mon argumentation, je pense qu'il y a en plus de l'argument de la rareté avancé par Philou, l'argument de l'ancienneté, qui lui est lié bien sûr, et le rôle fondateur du premier créateur (graphique ici puisqu'il faut tout préciser).
Réduire la valeur d'une planche à l'aspect qualité graphique ne suffit pas, pour Buck Danny comme pour d'autres : les planches originales de Blake et Mortimer par Edgar P. Jacobs valent bien plus cher que celles de Ted Benoit ou André Juillard, et ceux-ci sont pourtant d'excellents dessinateurs.
Du point de vue des collectionneurs, c'est un peu le même raisonnement que pour les éditons originales : les rééditions ont beau être de meilleure qualité, plus agréables à lire, avec des suppléments, etc, elles ne valent jamais dans leur coeur, et donc à la cote, l'EO.

[Raymond]

Tout le monde te dira qu'une bonne BD c'est avant tout un bon scénario !

Dis moi, Mumuth, entre nous, et entre dessinateurs, (t'inquiète pas, personne ne nous écoute), ta réflexion me fait penser à quelqu'un d'autre ......

A titre personnel, c'est maintenant un discours que j'entends depuis 2 ans, mais, toute plaisanterie mise à part, à quoi serviraient de beaux dessins, s'il n'y a pas une bonne histoire derrière, bien ficelée, pour servir de colonne vertébrale à l'album ?

Raymond

[Maverick07]

[quote="mumuth]...Tout le monde te dira qu'une bonne BD c'est avant tout un bon scénario ![/quote]

Là, tu m'apprends quelque chose.... Ce que tu dis est valable pour tout.