Opération opium

Forum sur les aventures des 2 célèbres pilotes français Tanguy et Laverdure
Tanguy et Laverdure sur Aeroplanete
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laurent
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Message par laurent »

thierry64 a écrit :Comme beaucoup, je préfère le dessin de Ferrandez
D'abord c'est Fernandez, Yvan de son prénom. Jacques Ferrandez, c'est un autre dessinateur de BD, auteur de récits se déroulant en Provence ou en Algérie, par exemple Arrière pays ou les Carnets d'Orient.
Quand on attaque aussi vertement, c'est mieux de savoir de qui on parle, sinon ça décrédibilise l'ensemble du propos.
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juliet-fox
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Message par juliet-fox »

En réponse à Thierry64, lecteur déçu par "Opération Opium" et insatisfait du rythme de parution des albums dessinés par Fernandez, j'ajouterai que la comparaison Laidin-Garetta avec les tandems Charlier-Uderzo ou Jijé et Laidin-Fernandez avec les associations Charlier-Uderzo&Jijé n'est pas de mise.
Au moment où Uderzo et Charlier ont créé Tanguy, ils commençaient tous deux à être des auteurs chevronnés. Scénariste comme dessinateur avaient accumulé nombre d'expériences auparavant. Charlier avait entre autres à son actif une vingtaine de Buck Danny. Uderzo avait réalisé des BD humoristiques (dont Belloy avec Charlier) et des bandes réalises (parfois au rythme de feuilleton quotidien). Que dire alors de Jijé, lorsqu'il a repris Tanguy. Il était unanimement considéré dans le milieu comme un maître es bandes dessinées. Il avait fait à peu près tout et plus ou moins formé ou parrainé maints de nos meilleurs dessinateurs de la période 1950-1980 (Morris, Franquin, Will, Mézières, Jean Giraud/Moebius, etc...).
Laidin, Fernandez et Garetta, en termes de planches accumulées, même s'ils sont entrés dans la profession depuis plusieurs années, sont encore des novices par rapport à leurs prédécesseurs sur la série Tanguy.
Pour ceux qui trouvent le travail de Garetta bâclé, qu'ils s'efforcent de dessiner un Mirage IV dans 4 ou 5 configurations différentes et un pilote de chasse (éventuellement avec la binette de Tanguy ou de Laverdure) en tenue, dans 4 ou 5 positions.
Quant à écrire un scénario d'aviation réaliste s'inscrivant dans la réalité géopolitique du moment, là aussi ce n'est pas chose facile.
Mon souhait est que la reprise de cette merveilleuse série dure suffisamment longtemps pour que Laidin, Fernandez et Garetta puissent accomplir les progrès qui les mettront au rang des meilleurs.
Ils n'ont en pas à rougir de leurs débuts dans le métier, même si des améliorations (dont ils doivent être tous pleinement conscients) doivent être apportées ici et là pour viser l'excellence.
Comparez le Victor Hubinon de "Alerte Atomique" avec celui des "Japs attaquent" (les avions et les navires étant dans les premiers albums dessinés par JM Charlier par ailleurs) : un spécialiste en dessins mais ignorant tout de la série Buck Danny ne pourrait faire aucun rapprochement au vu d'une planche isolée des Japs attaquent et d'Alerte atomique.
Même chose avec Jijé : Mettez cote à cote une planche de Trinet et Trinette avec une planche de Lieutenant Double Bang. Que d'immenses progrès accomplis !
Gageons que les repreneurs de Tanguy deviendront d'excellents auteurs dans quelques années.
thierry64
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Message par thierry64 »

Tout d'abord, mes excuses les plus plates à FerNandez (et pas Ferrandez) pour avoir déformé son nom. Tous mes regrets. :oops:

Que notre ami Laurent m'excuse aussi : je connais le travail de l'un et de l'autre, la participation de FerNandez ne m'est pas inconnue sur les dessins de Denayer, Denayer que je connais depuis qu'il était lui même assistant de Tibet... (j'ai chez moi un dessin de Denayer qui date de 1973)alors que j'ai chez moi les carnets d'Orient de FeRRandez.

Pardon, donc.

Cela dit, j'admire les dessins de FerNandez, le premier, je pense, à avoir dessiné de façon ADMIRABLE la série depuis les années.... pfff, sais plus !
Désolé qu'il ne gagne pas mieux sa vie...

Mais ça n'excuse pas tout, qui aime bien a quand même le droit de chatier, non ? Les dessins de Garetta souffrent de vitesse excessive, mon libraire m'a confirmé que cet album avait été dessiné en 3 mois : eh bien, ça n'a pas de sens, il faut refuser ça désormais, je pense avoir le droit de le dire...

Quant à Fernandez, désolé, c'est aussi un pro de la BD, même s'il a très peu d'albums à son nom, on ne peut pas comparer le débutant Hubinon de l'époque d'Attawa et le Fernandez excellent pro d'aujourd'hui. Leur passé ne sont pas les mêmes, l'époque a changé, et le lecteur est plus exigeant, devant les 50 piles de nouveautés qui s'entassent chez le libraire.

Donc un album tous les 4... 5.... combien ??? Je comprends que ça ne satisfasse pas un éditeur, et il y a quand même une juste mesure.

Pour reprendre l'expresssion lue plus haut concernant "l'enluminure", un auteur de bd se doit de produire, cimme un écrivain, un chanteur, un peintre... ou alors on rentre dans le domaine de la marginalisation.

Ou alors, c'est une star... ce que Fernandez deviendra je le lui souhaite, mais ce n'est pas le cas.

Mon plus gros reproche dans cet album va au scénariste : désolé, certains, moi je n'ai pas l'intention de me contenter de peu. L'histoire est poussive, mal ficelée, Laidin n'est pas un scénariste.

Donc, même si je revendique le droit de houspiller les deux dessinateurs... parce que l'oeuvre est publique, et donc, critiquable comme on l'entend, je les comprends quand même, et en fait, je les soutiens tous les deux.

J'espère que l'un sera plus productif, et que l'autre prendra plus de temps... N'est-ce pas le souhait de la majorité de ce forum ?

Mais je confirme que l'histoire m'a profondément enquiquiné... à un moment, j'ai regardé où j'en étais... page 14... j'ai tenu difficilement jusqu'à la fin.

Laidin n'est pas un scénariste, son histoire est mauvaise, et le plus gros défaut de cet album vient de l'indigence de l'histoire.
JYB
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Message par JYB »

thierry64 a écrit :... le débutant Hubinon de l'époque d'Attawa...
Euh... Thierry mélange, joliment d'ailleurs, mais involontairement sans doute, les albums de Hubinon Les Japs attaquent et Tarawa...
thierry64
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Message par thierry64 »

euh... p'têt... :?
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laurent
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Message par laurent »

Classement hebdomadaire des meilleures ventes de BD en France :

Semaine du 31 octobre au 6 novembre 2005 :
19 ? Les nouvelles aventures de Tanguy & Laverdure #2 ; Dargaud (2849 ex.)

Semaine du 7 au 13 novembre 2005 :
10 ? Les nouvelles aventures de Tanguy & Laverdure #2 ; Dargaud (4934 ex.)

Source : BDGest
thierry64
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Message par thierry64 »

et Astérix a commençé à caracoler en tête des ventes,
dès sa sortie, malgré une unanimité de critiques négatives sur le scénario.

ce qui prouve donc qu'avec une bonne promo, on vend n'importe quoi. :roll:
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laurent
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Message par laurent »

thierry64 a écrit :et Astérix a commençé à caracoler en tête des ventes
Oui, enfin là, il n'y est plus. Il est second derrière Largo Winch.
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Deltafan
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Message par Deltafan »

Vu cette bête là aussi.

Le dessin ne m'a pas gêné outre mesure. C'était sympa de voir le Mirage IV au centre de l'histoire "aérienne". D'ailleurs, il y a une bonne revue des avions de combat français (le Mirage F1 et le Super Etendart semblent les principaux absents, mais je les ai peut-être loupé).
Pour l'histoire, elle fait certes parfois un peu reportage, et j'ai parfois eu l'impression que c'était un peu décousu. Il y a peut-être aussi des anachronismes, effectivement, mais nous sommes dans une fiction et le scénariste n'a peut-être pas nécéssairement voulu coller l'histoire temporelle de la BD avec l'histoire temporelle réelle.

Sinon, j'ai adoré les anecdotes et les petites vannes qui sont présentes tout au long du bouquin. Ca sent le vécu, effectivement, et ça apporte de bonnes touches d'humour. Et j'ai également adoré le gag final.

J'ai donc bien aimé. Beaucoup plus que Prisonniers des serbes, dans l'histoire duquel je n'avais pas vraiment réussi à entrer...
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cécile
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Message par cécile »

Pour l'histoire, elle fait certes parfois un peu reportage
A la base, Laidin est journaliste...
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Fred 41
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Message par Fred 41 »

Sincèrement je suis allé l'acheté les yeux fermé, et une fois commencé ... quelle déception ! C'est vraiment hyper décevant.
Un tiers de scénario consacré aux évènement du 11 septembre ... quel intérêt ? Vu le ce qu'il restait pour réalisé un one-shot ... il ne faut pas s'étonner de l'inexistance d'histoire. Désolant.

Pour le dessin, et bien c'est très décevant également.

Bon quand on apprend les délais donnés, on ne s'étonne pas.

Vraiment très déçu.
A la chasse ...Bordel !!!!!
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laurent
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Message par laurent »

Moyennant quoi, il marche pas trop mal :

Classement hebdomadaire des meilleures ventes de BD en France :

Semaine du 14 au 20 novembre 2005 :
11 ? Les nouvelles aventures de Tanguy & Laverdure #2 ; Dargaud (3678 ex.)

Semaine du 21 au 27 novembre 2005 :
18 ? Les nouvelles aventures de Tanguy et Laverdure #2 ; Dargaud (2496 ex.)

Source : BDGest

Ce qui nous ferait donc 13 957 exemplaires vendus en quatre semaines.
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laurent
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Message par laurent »

Classement hebdomadaire des meilleures ventes de BD en France :

Semaine du 28 novembre au 4 décembre 2005 :
25 ? Les nouvelles aventures de Tanguy & Laverdure #2 ; Dargaud (2338 ex.)

Source : BDGest

Ce qui fait donc 16 295 exemplaires vendus depuis sa sortie.

On constatera que, s'il recule nettement dans le classement, le nombre d'exemplaires vendus en une semaine baisse peu. C'est que, l'effet Noël commençant à se faire sentir, l'ensemble des volumes de ventes sont à la hausse.
Flettner
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Message par Flettner »

Bonjour, Une petite précision toutefois...

L'ami Jean-Claude Laidin n'est pas que journaliste et Reporter d'Images, il a été pilote et instructeur parachutiste dans l'Armée de l'Air au sein de laquelle il est resté 15 ans ! Il a fait partie de l'EVAA et s'est occupé de l'équipe de présentation de voile contact, entre autres . Il est entré à Antenne 2 en tant que pigiste aéronautique en 1981 avant de devenir reporter d'images à TF1 en 1984...Ce qu'il est toujours d'ailleurs. Il est aussi un des rares journalistes reporter d'images ayant volé le plus avec l'Armée de l'Air (Patrouile de France, Mirage 2000, etc...). Ce qui n'est pas rien...

Flettner
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cécile
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Localisation : En vol dans un mirage 2000 avec Michel Tanguy aux commandes...

Message par cécile »

Merci de toutes ses précisions intéressantes !!!!!!!!!!
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