Tiger

mumuth · Message par **mumuth** » jeudi 06 septembre 2007, 12:36

Je comprends pas trop l'histoire de la base.

Les terroristes allemands qui ont été arrêtés, voulaient-ils mener une action depuis la base de Rammstein ou en visant cette base US ?

JYB · Message par **JYB** » jeudi 06 septembre 2007, 13:21

Les terroristes dans la réalité visaient une base (Ramstein), et dans la BD, le terroriste turc part d'une base (Cambrai). Une base d'une armée de l'air occidentale est l'élément commun aux deux événements, mais je n'ai pas dit que l'objectif des terroristes est le même. Je répète que si on coupe les cheveux en quatre, les deux événements n'ont, dans le détail, que de lointaines ressemblances, donc il n'y aurait en effet pas de quoi faire un fromage, mais il y a quand même plusieurs éléments communs à la fiction et à la réalité, et c'est la conjonction, l'assemblage de ces éléments communs qui finissent (à mon sens) par intriguer... (mais rien ne t'empêche de penser et d'essayer de me convaincre que tout cela n'est qu'un pur hasard ; je finirai peut-être par dire que tu as raison...). Si le terroriste turc avait été Patagon (par exemple), si les produits utilisés avaient été une grenade (par exemple), et si l'objectif avait été une discothèque (par exemple), je n'aurais pas fait de vagues autour de l'album Tiger.
Ce qui est intriguant, c'est que ces éléments communs arrivent dans la réalité peu après la fiction, et non l'inverse. Si c'était l'inverse, on aurait pu me reprocher d'avoir copié la réalité, ce qui est beaucoup moins sexy si j'ose dire...
Ou alors je me fais des idées et cette affaire, finalement banale, ne mériterait pas tout ce ramdam ? Mais cite-moi d'autres cas plus flagrants de "prémonition" dans une BD (ou un roman, un feuilleton télé, etc.) ?

Raymond · Message par **Raymond** » jeudi 06 septembre 2007, 13:55

JYB a écrit :Mais cite-moi d'autres cas plus flagrants de "prémonition" dans une BD (ou un roman, un feuilleton télé, etc.) ?

Le seul exemple suffisamment éloquent dans ce genre, c'est le parallèle que l'on peut faire entre le roman de Tom Clancy, "Sur ordre", et les événements du 11 septembre 2001 : D'un coté un avion de ligne est volontairement précipité sur le Capitole à Washington, de l'autre 3 avions de ligne, 2 sur le world trade center, un sur le Pentagone (si on excepte les tentatives échouées).
Mais dans les deux cas le mode opérationnel est le même !

Comme dit Jean Yves, si on décortique, le roman et la réalité sont différents, mais l'ensemble les rend étrangement similaires.

Raymond

mumuth · Message par **mumuth** » jeudi 06 septembre 2007, 14:09

désolé de faire tout un fromage mais...
[mode pour de la blague]
depuis qu'on ne parle plus de l'arme d'origine de Buck Danny, je trouvais que le forum manquait de débats...

[/mode pour de la blague]

je ne cherche pas à avoir raison et te faire dire que tu as tort, il n'est même pas question de ça. Je voulais juste souligné qu'il n'était pas incroyable (pour moi) que tu ais fait beaucoups de "prémonitions" avec tes albums vu que tu base tes scénarios sur la réalité, des annecdotes réelles, etc.

JYB · Message par **JYB** » jeudi 06 septembre 2007, 14:25

Ben, v'là un débat à la place de l'arme d'origine de Buck Danny... Sauf que là, je ne vais pas en parler pendant des heures, occupations obligent... Mais on est d'accord...

Raymond · Message par **Raymond** » jeudi 06 septembre 2007, 15:29

mumuth a écrit : depuis qu'on ne parle plus de l'arme d'origine de Buck Danny, je trouvais que le forum manquait de débats...

Ne me dis pas qu'entre "Team rafale 2", tes caricatures et les discussions sur le net, tu t'ennuies ?

Raymond

mumuth · Message par **mumuth** » jeudi 06 septembre 2007, 15:57

Raymond a écrit : Ne me dis pas qu'entre "Team rafale 2", tes caricatures et les discussions sur le net, tu t'ennuies ?

Raymond

et si il n'y avait que ça !!! heureusement j'ai plusieurs chinois dans ma cave qui travaillent pour moi (et accessoirement ils font des jouets pour Mattel et non Mittel

- une nouvelle forme de terrorisme ?

)

JYB · Message par **JYB** » jeudi 06 septembre 2007, 23:31

Et zou, on passe allègrement le cap des 46000 "vus"...

Marco-Paulo

JYB a écrit :Certes, vous êtes bien gentils, mais si je vendais des Tiger en proportion des visites sur les différents forums, j'en vendrais autant voire plus que les albums Mystère en Antarctique (Buck Danny) et Prisonniers des Serbes (Tanguy et L) réunis. Or, ce n'est pas tout à fait - et même pas du tout - le cas !... C'est pourquoi je disais que ces chiffres ne veulent rien dire...

Le nerf de la guerre reste bien la diffusion homéopathique de "JYB Aventures". Si je prends mon cas et mes mauvaises habitudes, cela tombe sous le sens. J'aime la BD mais je ne vais que très rarement dans les librairies spécialisées. Le plus souvent, c'est dans les hypermarchés (triés pour leur rayon BD particulièrement important) voire à la Fnac que je découvre les nouvelles séries dont le dessin et l'histoire me tape dans l'oeil. Pourquoi ? Simplement parce que je vais dans les endroits ou je peux regrouper rapidement mes différents centres d'intérêts et donc regrouper mes achats. Après, si une série BD me plaît, je peut faire l'effort d'aller dans une librairie pour chercher le numéro manquant mais dans ce cas je sais ce que je cherche, donc cela prend peu de temps.
"Buck Danny" et "T&L" sont bien sur présents dans les hyper et la Fnac, pas "JYB Aventures". Cela explique pourquoi je ne l'ai découvert qu'en 2007 !!!
Je ne connais pas les conditions necessaires pour être diffusé en hyper ou la Fnac donc je ne juge pas ce choix mais c'est dommage car on passe à coté de choses de grande qualité et je pense que "JYB Aventures" n'est pas le seul dans ce cas.
(Avec tout ça, si on passe pas les 47 000 dans les 2 heures qui suivent

)

JYB · Message par **JYB** » vendredi 07 septembre 2007, 19:02

Marco-Paulo a écrit :Je ne connais pas les conditions necessaires pour être diffusé en hyper ou la Fnac donc je ne juge pas ce choix

Ce n'est pas un choix ! Je l'ai déjà raconté ici et ailleurs, aussi je me répète, mais en résumé : les hyper ne prennent pas les petits éditeurs (parce qu'ils ne sortent pas assez de titres) ni les petits diffuseurs. Il faut produire beaucoup pour gagner trop peu... (un certain adage : "travailler plus pour gagner plus", ne s'applique pas ici...). Quant aux FNAC, elles référencent mes BD mais beaucoup ne les présentent plus en rayons (les lecteurs qui les veulent doivent les commander... Tu parles, Charles...). Il y a d'autres raisons, mais je ne vais pas étaler ici mon discours, d'autant que j'ai l'air de me répéter.
En résumé avec d'autres mots : si vous ne voyez pas mes BD ici ou là, sachez qu'il y a un impératif parfois incohérent, en tout cas indépendant de ma volonté. S'il ne tenait qu'à moi, évidemment je serais diffusé partout...
Mais je ne suis pas trop inquiet ; mon pari est que la qualité finit toujours par payer...

Marco-Paulo

Je reste étonné qu'il n'y est pas une seule enseigne de grande distribution qui soit intéressée par la diffusion de "missions kimono" par exemple

Au tout premier album soit, on peut se poser des questions sur la pérennité de la série, mais aujourd'hui avec bientôt 9 titres ????

vautour2b

JYB a écrit :Mais je ne suis pas trop inquiet ; mon pari est que la qualité finit toujours par payer...

J'espère de tous coeur que tu a raison!
Car, quand on voie que des séries tomber dans la médiocrité, depuis des lustres, peuvent continuer à se vendre mieux que des BD de qualité!

JYB · Message par **JYB** » samedi 08 septembre 2007, 5:21

Marco-Paulo a écrit :Au tout premier album soit, on peut se poser des questions sur la pérennité de la série, mais aujourd'hui avec bientôt 9 titres ????

Si c'était aussi simple et mathématique...

Raymond · Message par **Raymond** » lundi 10 septembre 2007, 8:55

vautour2b a écrit :
JYB a écrit :Mais je ne suis pas trop inquiet ; mon pari est que la qualité finit toujours par payer...
J'espère de tous coeur que tu a raison!
Car, quand on voie que des séries tomber dans la médiocrité, depuis des lustres, peuvent continuer à se vendre mieux que des BD de qualité!

C'est un peu la croisade que j'ai menée dans le Nord, avant et aprés la sortie de "Tiger" ! Ca nous a permis de détecter quelques anomalies dans les circuits de distribution de JYBaventures, que j'espère résolus, mais le chemin est encore long !
Le meilleur moyen, pour augmenter la diffusion des "Missions Kimono", c'est justement à nous tous , d'en parler autour de nous, et d'inonder de demandes les grosses pointures de la distribution !

Au fait, on est ici en train de discuter de "Missions Kimono", mais combien d'entre nous, forts de la qualité de cette série, sont pour autant allés voir les autres productions de Jean Yves, Allan Mac Bride, et Quentin Foloiseau.
La réponse éventuelle à cette question, vous éclairera sur la difficulté à aborder une série différente de nos goûts, car je pense que pour "Missions Kimono", tous les amateurs que nos sommes, sans exception, ont déja toute la collection : Il faut donc attirer une nouvelle clientèle pour faire grossir les chiffres.

Longue vie à JYB aventures !

Raymond

JYB · Message par **JYB** » lundi 10 septembre 2007, 11:14

Raymond a écrit :C'est un peu la croisade que j'ai menée dans le Nord, avant et après la sortie de "Tiger" ! Ca nous a permis de détecter quelques anomalies dans les circuits de distribution (...)

Pas seulement des anomalies dans les circuits, mais aussi l'inertie de pas mal de gens. Pour l'avoir éprouvé à plusieurs reprises dans sa région, Raymond pourra confirmer qu'essayer de faire connaître une nouvelle série comme Kimono tient à la fois du parcours du combattant et du mythe de Sisyphe.

Raymond a écrit : Au fait, on est ici en train de discuter de "Missions Kimono", mais combien d'entre nous, forts de la qualité de cette série, sont pour autant allés voir les autres productions de Jean-Yves, Allan Mac Bride, et Quentin Foloiseau.

Pour voir une planche du prochain tome d'Allan Mac Bride, on peut visiter le blog du dessinateur Patrick Dumas à ce lien : http://pixelpat.free.fr/blog/index.php? ... ac-bride-3