T & L au cinéma !

Forum sur les aventures des 2 célèbres pilotes français Tanguy et Laverdure
Tanguy et Laverdure sur Aeroplanete
Chrys
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Message par Chrys »

HOARAU a écrit :Pour résumer, mais je n'aime pas parler pour les autres, il n'est absolument pas d'accord que Giraud fasse dans la bd ce que Yan KOUNEN a fait dans le film; et on a vu le résultat... C'est à dire mêler mysticisme, chamanisme et délires sciences-fictionnesques dans Blueberry qui est et doit rester une bd d'aventures.
tu veux dire pour le dernier cycle de Blueberry (Tombstone) ?

Je suis bien d'accord, j'ai trouvé que le cycle était plutôt bien parti... jusqu'à ce que ça parte en sucette dans OK Corral avec ces histoires de chamanisme et de mysticisme.

J'ai le même regret vis à vis de Jim Cutlass, cette série s'annonçait brillante et sans Charlier c'est devenu du grand n'importe quoi !
HOARAU
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Message par HOARAU »

Oui. Dans le cycle actuel de Mister Blueberry, Giraud pensait faire introduire du chamanisme, etc , mais il s'est ravisé!?! Ouf :!: Pour Jim Cutlass, il s'est "lâché" et tu as pu voir le résultat...Et c'est vrai que c'était bien parti du temps de J-M CHARLIER. D'ailleurs , la série est arrêtée car le public n'a pas suivi :!: Quel gachis :!: Mais c'est surtout dans un autre cycle que Giraud voulait à nouveau "délirer". Ca aurait du être les "aventures" de Blueberry , en 1900 je crois ( dessinées par Boucq) et une des séquences montait le président de l'époque en plein délire chamanique , en lévitation...Tu vois le genre :shock: Bon , on s'éloigne un peu de Michel TANGUY ET Ernest LAVERDURE avec tout ça !
A+ :wink:
HOARAU
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Message par HOARAU »

:) C'est encore moi !
Voici un petit dessin que j'ai fait dimanche après-midi et qui d'après moi résume bien la situation...
NB. C'est un 2ème envoi ; le 1er étant arrivé en énorme format :shock: . J'espère que cette fois-ci , ça ira (merci d'avance Julien !)
A+ :wink:

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Voila, c'est mieux? (Julien)
Chrys
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Message par Chrys »

HOARAU a écrit :Bon , on s'éloigne un peu de Michel TANGUY ET Ernest LAVERDURE avec tout ça !
Bah, comme je l'ai peut-être déjà mentionné sur le forum moi je ne suis pas prioritairement fan d'aéronautique, mais en premier lieu un inconditionnel du génie de JM Charlier ! Donc je me lâche un peu... :wink:

d'ailleurs, quiconque a des infos ou des avis à me donner sur certains de ses scénarios moins connus, je suis preneur (éventuellement par mail privé puisque ça ne concerne pas au premier chef le forum).

J'adhère totalement à tous les Blueberry (et sa jeunesse), Barbe Rouge, Buck Danny, et Tanguy et Laverdure qu'il a scénarisé. Sinon je trouve que Les Gringos, Ron Clarke, et Marc Dacier c'est un cran en dessous.

Je trouve également excellents les qqs "patrouilles des castors" que je connais. Sinon devant le nb de scénarios qu'il a pondus et la difficulté à en trouver certains, le reste je ne connais pas trop.
Chrys
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Message par Chrys »

je suis impressionné comme tu as bien dessiné Michel et Ernest. Ca serait possible d'en faire un avec des bulles plus humoristiques ? (ex: - Eh Ernest, il paraît que dans le film tu vas t'appeler Stevy parce que ça fait plus djeunz !)
HOARAU
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Message par HOARAU »

:) Merci pour le compliment pour le dessin. Moi aussi, je suis un fan de longue date de Jean-Michel CHARLIER. Figure-toi que mon premier livre ( et album ) a été " Danger dans le Ciel " vers l'âge de 7, 8 ans...Donc, je connais assez bien Michel et Ernest !
Pour le prochain dessin, je change juste les bulles ou j'en refait carrément un autre ? Mais je ne sais pas si je pourrai l'envoyer de suite . Julien, du site, m'a fait savoir qu'il était assez occupé en ce moment...
A+ :wink:
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cécile
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Message par cécile »

Whaouh :shock: :D Ils sont drôlement bien Michel et Ernest :!: Tu te débrouilles drôlement bien :!:

Laverdure est excellent et Michel n'est pas mal du tout, mais il a toujours été difficile à dessiner :? :!: Il me semble qu'il a le menton un peu moins en galoche et les yeux un tantinet plus ronds... :wink:
Dernière modification par cécile le vendredi 30 juillet 2004, 22:57, modifié 1 fois.
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Chrys
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Message par Chrys »

HOARAU a écrit :Pour le prochain dessin, je change juste les bulles ou j'en refait carrément un autre ?
C comme tu veux, c toi l'artiste :!: :wink:

Je trouvais juste qu'on pourrait leur faire dire un tas de choses droles par rapport à nos inquiétudes au film

g d'autres idées si tu veux...
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Philou
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Message par Philou »

Désolé d'intervenir tardivement mais comme j'étais en vacances 8) , je ne pouvais pas intervenir et surtout répondre aux gens souhaitant mon point de vue.

Il n'y a aucune comparaison entre le scenario du film "Blueberry" :evil: et celui de "Tanguy et Laverdure" :) .

Dans le premier cas, dès la lecture du script de "Blueberry" (donc bien avant le tournage et même le choix des acteurs) j'ai envoyé une lettre recommandée au producteur pour me plaindre de la faiblesse du scénario et surtout des délires de drogué de Blueberry. Giraud m'a tiré dans le dos (et celui de mon père) en se déclarant "emballé" par le script. Une procédure judiciaire envers le producteur n'aurait pas empêché la sortie du film (le contrat était déjà signé depuis un bout de temps :( ), il était plus judicieux de prendre mes distances avec le film (comme heureusement le contrat me le permettait) pour le laisser se planter tout seul et montrer que la direction prise par le producteur et Giraud ne répondait pas à l'attente du public. Le résultat a été bien encore plus catastrophique que je ne l'imaginais, moins de 800.000 entrées alors que le minimum requis pour être rentable (budget dément :shock: ) était de 3.000.000 entrées. En plus le film avait été tourné en anglais pour s'ouvrir, soit disant, les portes de la distribution anglo-saxonne, résultat...pas un seul distributeur de langue anglaise n'a acheté le film. Bref, tout annonçait un navet et ça été un navet (peut être le plus gros navet du film français pour 2004 :cry: ). Heureusement, cela n'a eu aucune incidence sur la BD.

En ce qui concerne "Les chevaliers du ciel" les choses sont différentes. Le scénario que j'ai lu est bon et même très bon. C'est aussi l'avis de J.C Laidin qui a lu celui-ci et qui va l'adapter en BD. Pour l'instant, tout le monde s'accorde à dire que le scénario tient la route et même qu'il la tient... très bien. Il n'y a aucune trahison par rapport à la psychologie des personnages dont mon père était le scénariste et le co-créateur avec Uderzo. Reste le problème du changement de nom des personnage. Cela n'est pas le fait du producteur avec qui je suis en relation mais cela est dû à un autre producteur (que je nommerais X pour l'instant) qui suite au plantage des adaptations de BD en film dernièrement (dont Blueberry" !)prèfère prendre une certaine distance avec la BD, mais comme le titre "Les chevaliers du ciel" est lui... très porteur (enorme succès tv), la décision a été prise de garder ce tritre. Je sais, cela parait complètement absurde et les gens ne sont pas dupes, surtout si la BD du film dont le nom des héros est...à votre avis :wink: , sort en même temps que celui-ci.

Bref, pour résumer et pour l'instant (un scénario peut changer :? ) l'adaptation de... Tanguy et Laverdure au cinéma est plutot...prometeuse :D .

Philou
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Deltafan
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Message par Deltafan »

Merci pour les infos, voilà qui est bon signe pour la suite :wink:
HOARAU
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Message par HOARAU »

Oui, merci Philou pour cette mise au point :wink: .Mais, je continue de penser que le changement des noms des personnages est une trahison des auteurs et de la série et une duperie du public!!! :(
Quand on dit Chevaliers du Ciel, on pense de suite à Michel TANGUY et Ernest LAVERDURE !!!
Ce producteur ( X ) n'a apparemment pas compris pourquoi les précédentes adaptations de BD n'avaient pas marché.
Dans le cas de Blueberry, le film a réinventé l'histoire même du héros en partant dans des délires de drogués ; ça n'avait RIEN à voir avec la BD!!!
Pour Michel VAILLANT , le problème est différent. Le tournage a démarré avant tout scénario, donc pas d'histoire valable et en plus la promotion du film s'est plantée...Même moi qui suit un fan de la série , je n'avais pas envie d'y aller en voyant ces affiches sombres et faisant croire qu'il n'y avait que des bagnoles ...sans acteurs!!!
Pourquoi alors Astérix Mission Cléopatre a marché??? Parce que Alain CHABAT qui est un fan de BD a transposé la BD au ciné sans changer la psychologie et les rapports des personnages entre-eux.Il a certes ajouté de nouveaux gags etc mais en restant dans l'esprit de la série.
Alors, pour le film qui nous intéresse ici , il y a quelque chose que je ne comprends pas...
1)Le nom des personnages est porteur; vous dites TANGUY et LAVERDURE et vous avez les yeux de vos interlocuteurs grands ouverts; car en 2004, ils font encore rêver, bordel !!!
2)Le scénario est très bon, et même dans la lignée de Jean-Michel CHARLIER!!!
3)Il y a les moyens pour en faire une réussite...
4)Regardez le nombre de connexion à ce forum et ce prod (X) pourra comprendre que L'ADAPTATION DE TANGUY ET LAVERDURE AU CINE EST ATTENDUE PAR BEAUCOUP DE GENS.
5)Une dernière chose. Regardez ce que les américains ont fait avec les X MEN et vous comprendrez monsieur X qu'en respectant des personnages qui ne datent pas d'hier, et en les adaptant intelligemment , on peut en faire un succès public ...et critique. :evil:
A+

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Philou
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Message par Philou »

Je crois que le public ne sera pas dupe car le titre "Chevaliers du ciel" fait automatiquement référence à Tanguy et Laverdure. En même temp ces deux noms ne garantissent pas le succè du film. A la base l'important c'est le scénario, ensuite viennnent la mise en scène et les acteurs. Pour l'instant les bases sont saines et sont donc de meilleures augures que pour "Blueberry" qui partait bancal dès le début. Il ne faut donc pas trop faire de fixation sur les noms, de toute façon, ce qui est amusant, c'est que tous les articles concernant le tournage font références à... Tanguy et Laverdure, preuve que le producteur X va avoir de plus en plus en plus de mal à expliquer son choix et c'est bien ça qui me fait sourire ! :D

Philou
PolluxDeltaSeven
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Message par PolluxDeltaSeven »

Mais se choix de changement de nom est il définitif ? parce que même Monsieur X peut se rendre compte de son erreur... enfin j'espère.

Et juste histoire de faire mon rabat joie, je rappel que le scénario ne fait pas tout dans un film, et que là, la réalisation a été confiée a ... Pirès.
Escuser moi du peu, mais il a encore les moyens de nous le pourrir le film (même si le fait de lui confié des Mirage devrait être plutôt sympa) !!!

Juste une petite questio pour Philou: eskil sait si la production va faire appel a des conseiller aéronautique pour le tournage et le montage?? nan paske je pense pas être le seul a en avoir marre de voir toutes ses inepties et toutes ses erreurs qu'on nous sert a la pelle (Independence Day, Jag, Top Gun et grosso modo tous les films ou apparait un avion)
"A 11h, Père!! à 11h !!!" (Indy) "Quesquil se passe à 11h??" (Henry) "10h, 11h, 12h!! à 11h ! Feu!!" (Indy)
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Philou
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Message par Philou »

Bon, petites précisions :

On aime ou on aime pas Gérard Pirès (les goûts et les couleurs...) mais moi je n'ai rien à lui reprocher car pour l'avoir rencontrer (brièvement) il a l'air emballé par le scénario. En plus, il est passioné d'aviation et est, lui même, pilote. Je pense donc qu'il a quelques idées sur les réalités du comportement des avions et des pilotes ce qui est plutot rassurant !

En ce qui concerne les conseillers aéronautiques, je tiens à rappeler que l'Armée de l'Air est partie prenante dans la réalisation du film en fournissant du matériel (et pas des moindres !) ainsi que des lieux de tournages. Il est donc certain que celle-ci ne laissera pas faire n'importe quoi.

Dernier point, les dialogues sont déjà écrits et figurent dans le scénario. On peut, certe, les modifier légèrement, mais dans l'ensemble les choses sont dèjà fixées. Pirès ne pourra donc pas les modifier de façon majeure.

Philou
PolluxDeltaSeven
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Message par PolluxDeltaSeven »

bon bah j'aime pas alors! lol !! comme si on avait pas deviner.
Pour ceux qui aime Pires (levez la main, je compte), je m'escuse si j'ai pu parraitre mesquin (c'est ptêtre parce que j'ai été mesquin mais bon, j'aime pas, j''vais pas me forcer).
Après bien sur, je ne juge pas l'homme ou le pilote qu'il est mais ses talents "artistiques" (désolé pour les guillemets, j'ai pas pu m'empecher) et je rappel que je ne donne qu'une opinion, qui n'engage que moi.
Pour le coup des conseillers techniques, la présence de l'Armée de l'Air n'est pas une caution, la Navy était bien présente sur le tournage de Top Gun. En fait, pour ce qui est des inepties aéronautique, ce n'est pas tant au niveau du tournage que je m'inquiète mais plus au niveau du montage (les erreurs de Top Gun résultaient surtout du montage) .
Espérons que Pires lui même ou en tout cas un spécialiste aéronautique participe a cette phase du film, ça f'rai franchement chier de voir un Mirage 2000 balancer 12 Mica sur des cibles au sol par exemple (bon se serait une GROSSE erreur de montage, certe)
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