Aeroplanete.net

JYB a écrit :

ludo39 a écrit :Par contre, excuser mon manque de culture, mais je ne connais pas Olivier Wozniak ni son style de dessin...

Ben, j'ai fait exprès de montrer différents styles de dessins d'Olivier Wozniak sur la page 1 de ce topic, page que j'ai déjà citée un post plus haut. Je pensais que tu serais allé voir ça...

Autant pour moi... Du coup j'ai écrit une co...ie et je n'ai plus d'excuse.
Une nouvelle fois merci JYB!

Acheté par hasard ce matin chez Géant Casino à Hyères, mais pas encore lu. En page 2 il est dédicacé ou dédié je ne sais pas, à Christian Marin.

A première vue, je l'ai feuilleté avant de l'acheter, ça m'a l'air pas mal du tout, je vous en dirai plus après lecture, je fais un effort sur moi même car cela fait quand même 8 ans qu'on l'attend ce vol 501.

Skywalker a écrit :dédié à Christian Marin.

dédié à Christian Marin ? qu'il repose en paix le pauvre : il aurait certainement bondi en découvrant cette histoire qui s'éloigne de l'oeuvre et de la méticulosité de Jean-Michel Charlier.

Je suis tombé dessus la semaine dernière...

C'est très (trop !) détaillé... On s'y perd & ça ralenti considérablement la rythme de la narration... On croierait une gravure !

C'est tout à l'honneur du dessinateur.


On croise énormément de clins d'oeil à des amis, ça perd un peu en spontanéité !

Perso, c'est + ma cam'. Même canevas, espionnage & avions quasi inexistants... C'est mou.

Des cases trop nombreuses & minuscules qui noient tout. C'est d'une platitude affligeante.

La comparaison avec RH, Durand ou d'autres auteurs récemment introduits dans le milieu est sans appel.


Pour moi, T&L c'est Charlier/Uderzo & personne d'autre.

Pour moi, T&L c'est Charlier/Uderzo & personne d'autre.

Un peu excessif, non ? Et Charlier/Jijé ?

catch22 a écrit :

Pour moi, T&L c'est Charlier/Uderzo & personne d'autre.

Un peu excessif, non ? Et Charlier/Jijé ?

Les scénarios de Charlier sont, de tous temps, restés égaux à eux mêmes !
Par contre le dessin de Jijé succédant à celui de Uderzo était une erreur !
Jijé avait son style, qu'on aime ou qu'on aime pas, mais incompatible avec celui très net, clair et précis de Uderzo !
Mais c'était comme ça et on ne peut rien y changer !
Pour moi aussi, Tanguy et Laverdure restent issus du couple Charlier-Uderzo !
Ca ne m'a pas empêché d'avoir la série complète pour autant .....

Raymond

Lu en fin d'après-midi, c'est rapide à lire, l'histoire est classique avec un arrière gout de déja vue, et devinez où ?

En revanche, et là je vais sans doute me faire "plein d'ennemis", je trouve que les dessins sont vraiment superbes alors que le scénario n'est pas terrible, une histoire déja lue quelque part, des dialogues peu convaincants et des cases qui n'apportent vraiment rien à l'histoire.

Mais j'ai beaucoup aimé le catalina, c'est vraiment un très bel hydravion.

Alors pour finir, bravo et merci à Monsieur Fernandez, et un petit effort SVP Monsieur Laidin pour la suite des aventures de T&L

eh ! ne disons pas de mal de Jijé plus d'un dessinateur lui doit sa réussite certes ses avions étaient parfois bizarres mais c'étaient des avions tout de même... je vais dévier quand je me rappelles la reprise de Valhardi par Jije parfois ses voitures américaines étaient bizarroïdes mais parfois aussi... tout bien regardé, Jijé était au service de scénarios de qualité !... et il savait faire vivre ses différents plans dont il utilisait à fond les ressources pour ses dessins.

Les scénarios de Charlier sont, de tous temps, restés égaux à eux mêmes !
Par contre le dessin de Jijé succédant à celui de Uderzo était une erreur !
Jijé avait son style, qu'on aime ou qu'on aime pas, mais incompatible avec celui très net, clair et précis de Uderzo !
Mais c'était comme ça et on ne peut rien y changer !
Pour moi aussi, Tanguy et Laverdure restent issus du couple Charlier-Uderzo !
Ca ne m'a pas empêché d'avoir la série complète pour autant .....

Raymond

Pas d'accord.

Et pourtant, moi aussi, je trouve le dessin d'Uderzo sur T&L prodigieux, comme une sorte d'aboutissement du style Caniff (quand on pense qu'en plus il tombait une planche par jour...). Bref, je suis fan.

Jijé a commencé par dessiner à la manière d'Uderzo, avant de faire évoluer le trait progressivement. On aime ou on n'aime pas, mais un album comme "Destination Pacifique", qui se situe à mi-chemin de cette évolution, serait bon à jeter si les deux styles étaient "incompatibles".

Il y a eu quelques maladresses d'adaptation au début, mais perso, ensuite, respect. Différent, oui. Moins bien, pas d'accord. D'autant que Charlier s'est adapté au style de Jijé. L'histoire "Les Vampires attaquent la nuit" aurait-elle été mieux servie par le dessin d'Uderzo ? J'en doute.

Pour ce qui est de faire une transition en douceur, les dessinateurs suivants auraient été inspirés de faire de même. Encore faut-il avoir avoir le niveau technique pour dessiner "à la manière de"...

catch22 a écrit :Pas d'accord.

Et pourtant, moi aussi, je trouve le dessin d'Uderzo sur T&L prodigieux, comme une sorte d'aboutissement du style Caniff (quand on pense qu'en plus il tombait une planche par jour...). Bref, je suis fan.

Jijé a commencé par dessiner à la manière d'Uderzo, avant de faire évoluer le trait progressivement. On aime ou on n'aime pas, mais un album comme "Destination Pacifique", qui se situe à mi-chemin de cette évolution, serait bon à jeter si les deux styles étaient "incompatibles".

Il y a eu quelques maladresses d'adaptation au début, mais perso, ensuite, respect. Différent, oui. Moins bien, pas d'accord. D'autant que Charlier s'est adapté au style de Jijé. L'histoire "Les Vampires attaquent la nuit" aurait-elle été mieux servie par le dessin d'Uderzo ? J'en doute.

Pour ce qui est de faire une transition en douceur, les dessinateurs suivants auraient été inspirés de faire de même. Encore faut-il avoir avoir le niveau technique pour dessiner "à la manière de"...

Ce n'était qu'une position personnelle qui n'engageait que moi !
Jijé a une réputation unanimement reconnue dans son domaine propre et je ne pense pas l'avoir diminuée pour autant .....
Je sais aussi qu'il a de nombreux fans parmi les lecteurs de T&L, mais ce n'est pas mon cas ....

Raymond

Ce n'était qu'une position personnelle qui n'engageait que moi !

Pareil pour moi.

Je suis d'accord, fondamentalement, c'est "j'aime / j'aime pas". Mais si on s'arrête là, il n'y a plus de débat.

Uderzo reste le maitre inconteste de T&L . samedi dernier il était dans l'emission un monde de bulles sur PUBLIC SENAT il y parlait de ses débuts et faisait le rapprochement entre les cinq planches qu'il dessinait chaque semaine pour ses series avec les dessinateurs actuels qui sont loin de son rendement de l'epoque . quel talent et quel exemple pour les nouvelles générations .

Pas mieux que le précédent intervenant...

Vu aussi cette émission, le chiffre "5" m'a littéralement laissé sur la tuyère...

Jijé avait un style qui ne collait pas du tout à la série, a contrario du western où ça claquait parfaitement bien. Beaucoup trop sombre ses planches...

CALOT 335 a écrit :Pas mieux que le précédent intervenant...

Vu aussi cette émission, le chiffre "5" m'a littéralement laissé sur la tuyère...

Jijé avait un style qui ne collait pas du tout à la série, a contrario du western où ça claquait parfaitement bien. Beaucoup trop sombre ses planches...

J'oserais dire que le dessin de Uderzo était lumineux, même dans les scènes nocturnes ......

Raymond

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum, je connais Raymond virtuellement sur un autre site (qui traite de la 12) enfin bref.
Je n'ai pas trouvé sur le forum un endroit pour se présenter. Désolé je dois être nul.
Dans les avis personnels, je rejoins Raymond, UDERZO était bien. Je ne suis pas un grand fan de JIJE mais ce n'est qu'un avis personnel.
J'ai arrêté d'acheter les chevaliers du ciel dès qu'ils ont quitté l'armée de l'air pour être des barbouzes.
Ce qui me fait acheter une bd aéro "french" c'est l'histoire. C'est à dire voir nos beaux mirage ou jaguar etc voler.
Les histoires d'espions je m'en moque. Mais encore une fois ce n'est que mon avis.
Au sujet des scénaristes, des idées on peut en avoir, j'en ai des tonnes, normale j'ai été guide dix ans au musée de l'air et de l'espace du Bourget et spécialiste cockpit sur fouga Magister, Mystère IV et SMB2. Je n'ai que 37 ans :0)) et j'ai passé mes mercredis au service historique de l'armée de l'air de 1991 à 1996.
J'ai tellement entendu d'anecdote. De 1945 à nos jours il y a des choses à dire et à mettre en image. L'époque de l'école de l'air en 56, ou Aulnat, le type qui pique un Fouga car éliminé de la sélection de pilote de chasse est atterri sur une plage...
Red Flag, les coupes comètes, les campagnes de tir à Zara, Epervier au Tchad, etc....
Je ne parle même pas des épisodes des essais de Dassault.
J'ai acheté ce dernier album car je voulais voir. Je ne l'ai pas encore lu. J'espère qu'il n'y aura pas trop d'espionnage et un peu plus d'aviation.
Certes il faut faire plaisir à tous. Et je sais que ce n'est pas évident.
Je vous souhaite à tous de bonnes fêtes de fin d'année.