Que devient Tao?

[mumuth]

Je me fais le messager de JYB qui souhaite intervenir à propos des dessins de Hubinon

"Au sujet des épisodes racontant le retour des Tigres Volants et au sujet du dessin de Victor Hubinon qui paraît moins bon à certains, il faut savoir plusieurs choses. A l'époque où les épisodes en question sont parus dans le Spirou, soit du 7 juillet 1960 au 1er mars 1962, avant leur publication en albums, Victor Hubinon était surbooké comme on dit aujourd'hui. Depuis l'automne 1959, il dessinait en parallèle une autre série qui n'a rien à voir avec l'aviation : Barbe-Rouge, qui paraissait dans le magazine concurrent Pilote. Le rythme des parutions dans ces deux revues était infernal pour un dessinateur normalement constitué. Si on fait le compte, on découvre que Hubinon "descendait", comme on dit dans le métier, une moyenne de 3 à 4 planches par semaine, et ce presque sans interruption durant des années. C'est autre chose que le rythme de la plupart des auteurs contemporains ; mais il est vrai qu'aujourd'hui, les dessinateurs soignent mieux leurs dessins et font de plus profondes recherches documentaires
- les lecteurs ne leur pardonneraient pas des approximations.
A cela il faut ajouter que Hubinon faisait quelques extras (illustrations et BD diverses), sans compter les couvertures de ses albums, ce qui prend un peu de temps quand même car c'est le genre de travail qu'il faut soigner. Je peux vous garantir que Hubinon, et beaucoup de dessinateurs de sa trempe à l'époque héroïque, ont passé quantités de nuits blanches à finir leurs dessins pour être dans les temps (pareil pour leur scénariste JM Charlier, ce que Philou pourra confirmer). D'où des traits malhabiles parfois, dus à la rapidité d'exécution et surtout à la fatigue...
Mais, pour pouvoir assurer ce rythme infernal, Hubinon s'était adjoint les services de son ami et complice Eddy Paape, une "vedette" lui aussi si on tient compte de sa propre production en BD. Eddy Paape, qui n'était pas encore le dessinateur de la série Luc Orient avec Greg au scénario, repassait en effet à l'encre les dessins de Hubinon, sur une grande partie des planches de Buck Danny comme de Barbe-Rouge (il a même dessiné complètement certaines planches, par exemple les dernières de l'épisode
"Les Voleurs de satellite", dont il avait encré la plupart des planches précédentes).
C'était donc du travail à la chaîne, pour gagner du temps. Mais comme le reconnaissait Hubinon, préparer des crayonnés suffisamment précis pour qu'un autre dessinateur sache quels traits encrer, ça prend du temps aussi...! (Quand on regarde certains crayonnés préparés par de grands dessinateurs, ons'y perd tant il y a de traits partout et dans tous les sens ; seul l'auteur des crayonnés s'y reconnaît en général ; deux dessinateurs différents n'ont pas la même "main" pour copier le même trait). Mais trois choses sont à préciser : Paape était lui aussi débordé.
Beaucoup plus productif que Hubinon, il dessinait chaque semaine dans Spirou 4 planches des fameuses histoires de l'Oncle Paul + 2 planches de sa série Marc Dacier (scénario JM Charlier) ; dans Pilote, le concurrent, il dessinait des pages de jeux et diverses illustrations. Il travaillait aussi ailleurs, comme dans le magazine Record où, à l'époque, il réalisa un court épisode d'une aventure maritime (scénario de JM Charlier encore !). Sa production était telle qu'il avait pris des pseudonymes (car il ne fallait pas se fâcher avec son employeur principal, Dupuis, éditeur de Spirou) et dans Pilote par exemple, il prit un temps celui de Milpat, un surnom évocateur de sa production tous azimuts. Il faut savoir aussi qu'en
Belgique (Hubinon et Paape sont Belges), les impôts taxent les auteurs de BD à 70% (si pas d'erreur de ma part, et si pas de changement depuis qu'on me l'a dit dans les années 80/90), d'où leur obligation de produire beaucoup pour pouvoir s'en sortir financièrement.
Deuxième chose à savoir : le trait naturel de Paape était plus en "coup de serpe" que celui de Hubinon. Ce qui fait que - ce n'est pas net, mais ceux qui ont un bon coup d'oeil peuvent le remarquer - les encrages de ces épisodes de Buck Danny et Barbe-Rouge sont plus succincts, moins fignolés, plus grossiers que ce que faisait habituellement Hubinon seul. Ce dernier avait un encrage puissant, posé, propre, continu (j'ai vu des originaux de
Hubinon, c'est extraordinaire !).
Enfin, Paape n'était pas un spécialiste de l'aviation et pour encrer le contour d'avions comme le Skyhawk dans le Retour des Tigres volants, il le faisait en fonction du crayonné qu'avait préparé Hubinon. Et surtout, les dessinateurs n'avaient pas autant de documentation que de nos jours.
Si vous mélangez tous ces ingrédients, vous avez l'explication du très léger changement du dessin dans ces épisodes, et vous avez surtout un aperçu de ce qu'était la production de la BD francophone à l'époque."

[PolluxDeltaSeven]

bon, pour répondre en mon nom propre, je souhaite juste dire que je n'ai jamais critiquer Hubinon mais son trait, sa manière de dessiner. C'est un point de vue strictement esthétique, et je ne prend en compte aucune autre dimension. Je n'aime tout simplement pas sa façon de dessiner (je n'ai pas dit qu'il dessinait mal!! mais que je n'aimai pas) et ce n'est, je pense, pas seulement dut au fait qu'il dessine vite, même si cela joue. Je n'ai jamais vraiment apprécier sa dynamique, sa fluidité.
C'est une question de goût, je n'y peut rien. Par exemple j'aime pas Pinocchio et Alice au Pays des Merveille... j'aime pas Rousseau et j'aime pas Hugo, c'est une question de gout.

Sinon, peut-être hors sujet, mais ce serai pas mieu que les gens s'inscrive au forum au lieu de passer par quelqu'un? C'est pas que ça me déplait, mais ce serai plus simple pour leur poser des questions et faciliter leur intervention...

Voila, c'est tout

[blue angel]

Les dessinateurs soignent mieux leurs dessins et font de plus profondes recherches documentaires.

Mais quand même, il faut vachement chercher pour trouver un dessin complètement bidon, non ? C'est vrai que dans l'intégrale 6, tous les avions sont bleus avec le bout des ailes rouges, mais sinon, franchement...
Je vois pas trop ce que tu reproche à Hubinon, Pollux...
Y'a t-il tant de défauts que ça dans le dessin ? Si vous le dites...

[Thierry]

Désolé je suis un peu hors sujet, mais ce forum est réellement fabuleux, il m'étonne toujours, car on peut y lire de temps en temps les interventions des créateurs, ou descendant, de notre passion !

[PolluxDeltaSeven]

Mais quand même, il faut vachement chercher pour trouver un dessin complètement bidon, non ?

Bah je sais pas trop, moi ça me saute aux yeux. Je trouve qu'on voit immédiatement quand le mec qui dessine s'y connait en avion ou pas (pour ça Bergèse est sans reproche-mais pas sans erreurs )
Encore une fois, je n'essaie pas DU TOUT de descendre Hubinon en flèche: niveau scénario, cette époque de BDanny est fabuleuse, et il y a une réelle dynamique dans le "jeu" des personnages, qu'on aime ou pas. Ne me cataloguez pas comme un anti période Hubinon.
Mais il n'empèche que les dessins d'Hubinon me mettent quelque peu... mal à l'aise.

Pour ce qui est de la justesse aéronautique, bah c'est sans doute là que le bas blesse. Les erreurs sont monstrueuses et me gachent ma lecture. Mais qu'on se rassure, c'est aussi le cas, dans une moindre mesure pour Charlier, Uderzo, Bergèse ou encore dans les films et les séries TV... j'en relève même dans des documentaires et reportages.

Et encore une fois, il a déjà été expliqué pourquoi Hubinon ne pouvait pas se permettre un travail aussi soigné que ces "héritiers", et je le comprend parfaitement, je ne lui jette pas la pierre.

[blue angel]

Je le redis, je préfère :

- Buck ressemblant à Buck, Tumb à Tumb, etc
- Un scénario génial
- Mais des avions imparfaits, des défauts techniques.

Que :

- Des personnages parfois méconnaisables
- Un scénario... inexistant (notamment le numéro 49 et 50, les autres étant vraiment très bien.)
- Mais des avions géniaux, parfaits, excellents, "photographiques".

Voilà ! Mais bon, après, chacun ses goûts...

[JYB]

Sinon, peut-être hors sujet, mais ce serai pas mieu que les gens s'inscrive au forum au lieu de passer par quelqu'un? C'est pas que ça me déplait, mais ce serai plus simple pour leur poser des questions et faciliter leur intervention...

Bonsoir tout le monde,
Pour réagir (avec retard) au hors sujet de PolluxDeltaSeven, je signale que je viens de m'inscrire au forum d'Aéroplanète, aussi je peux répondre à ses éventuelles questions.
Mon pseudo - si on peut dire... - est JYB, mais je m'appelle Jean-Yves Brouard et je suis le scénariste et éditeur de la série Missions "Kimono". Je suis déjà intervenu une fois ou deux dans des discussions, via Mumuth qui a bien voulu servir d'intermédiaire. Donc à votre disposition si mes diverses occupations m'en laissent le loisir.
JYB

[Sony Tuckson]

merci de nous rejoindre

[Chrys]

Niveau aventure je trouve que les épisodes 4, 5, 6 font partie des meilleurs.

Faut pas exagérer quand même...

je n'exagère pas, j'exprime mon avis.

[Chrys]

Bah je sais pas trop, moi ça me saute aux yeux. Je trouve qu'on voit immédiatement quand le mec qui dessine s'y connait en avion ou pas (pour ça Bergèse est sans reproche-mais pas sans erreurs )

ah voilà, tout s'explique... Effectivement si la 1re chose que tu regardes ce sont les avions, pas étonnant que tu n'apprécies pas Hubinon. Pour ma part je le trouve EXCELLENT, un des meilleurs de sa génération. Mais bon, je ne reviens pas sur mon opinion sur Hubinon, je l'ai déjà signifiée dans un vieux post du forum, je ne sais plus trop où (peut-être dans "Bergèse veut arreter le dessin de Buck Danny ?).

Sinon, un peu HS, mais g découvert un album récemment où ses dessins y sont vraiment superbes, et dans un style parfois inhabituel, il s'agit de Tiger Joe "Le mystère des hommes léopards". Avec un scenario excellent aussi de son accolyte de toujours JM Charlier.

[Chrys]

ça y est, g retrouvé, c là :

http://www.aeroplanete.net/forum/viewtopic.php?t=65

[PolluxDeltaSeven]

ah voilà, tout s'explique... Effectivement si la 1re chose que tu regardes ce sont les avions, pas étonnant que tu n'apprécies pas Hubinon

Bah c'est quand même de la BD aéro!!!
Ce n'est pourtant pas la premiere chose que je regarde, il faut garder une vue d'essemble. Mais quitte a choisir je préfère Bergèse qui dessine aussi bien les avions que les perso (je sais Blue Angel, tu n'est pas d'accord! lol ) que Hubinon qui dessine pas trop mal les perso et assez... horriblement ?? les avions, a mon gout.
Et quand bien même j'aimerai le dessin d'Hubinon, les erreurs aéronautiques, moi ça me flingue dans une BD aéro... enfin c'est mon avis.

Et pour pas me faire lincher, je re-re-répète: je ne dit pas que Hubinon est un MAUVAIS dessinateur, j'ai dit que je n'AIMAI pas, que je ne prenait pas spécialement de plaisir a le lire. Une petite envie de connaitre l'histoire parce que c'est Buck Danny, mais pas spécialement de plaisir.

[Comment se discréditer d'un forum aéro en moins de 10 post ]

[PolluxDeltaSeven]

sinon, grand merci a JYB pour nous avoir rejoint!!
bienvenue a bord!

[blue angel]

Quitte a choisir je préfère Bergèse qui dessine aussi bien les avions que les perso (je sais Blue Angel, tu n'est pas d'accord! lol ) que Hubinon qui dessine pas trop mal les perso et assez... horriblement ?? les avions, a mon gout.

Je viens de refaire un ptit tour sur ce sujet et (re)voici mon avis :

OK Pollux, je suis d'accord pour les avions. Mais les personnages, franchement, y'a pas photo ! Même si ils étaient mieux fait (ce qui est loin d'être le cas) ce ne seraient pas les VRAIS héros !!